вопрос по наследству,на которое претендует банк

[Гость Мухтар]

У клиента такая ситуация:

1. В 1999 году был куплен дом на имя матери. Мать была замужем (за отцом), то есть 50% стоимости дома принадлежало не матери, а отцу.

2. В 2005 году умер отец.

3. В 2007 году мать выступила гарантом по кредиту родственников. А также выступила залогодателем по данному кредиту, в качестве залога предоставила деньги поступающие в будущем от продажи дома.

4. В ноябре 2008 года клиент оформил свидетельство о праве на наследство на часть имущества отца (квартира). На дом свидетельство не оформил, но принятие части наследства (квартиры) означает принятие всего наследства.

5. Родственники не вернули кредит и в феврале 2009 годо вышло решение суда о взыскании долга с матери (содидарно с родственниками).

6. В январе 2009 года вышло решение суда о принудительном выкупе дома матери(снос).

7. На основаниии решения суда с матерью заключен договор выкупа. Деньги по договору выкупа (заключен в середине марта 2010г.) от акимата перевели (в конце марта 2010г.) в администратор судов в порядке исполнительного производства по решению суда о взыскании денег в пользу банка.

8. В марте 2009 года клиент подает исковое заявление о выделе доли в наследстве в денежном выражении (часть денег по договору выкупа). Сумма долга матери перед банком превышает сумму выкупа от акимата. Часть денег (в части оспариваемой доли наследства клиента) арестовано в Администраторе судов до выяснения спора по наследству. Оставшаяся сумма уходит в банк в счет долга матери.

9. Банк к спору о наследстве привлечен как 3-я сторона, интересы которой затрагиваются. Он естественно возражает и считает деньги своими, так как был договор залога именно на деньги от продажи дома.

10. Однако, согласно законодательству, на момент заключения договора залога часть дома принадлежала наследникам (а не матери). Значит – не входила в предмет залога.

11. Банк это не волнует и он считает, что это не его проблемы.

Вопрос:

Ниже указаны исковые требования клиента. Прошу сделать Ваши замечания, господа юристы.

1. Признать наследственной массой, причитающейся наследнице N (дочь), денежные средства в размере 20у.е. из денежной суммы размером ___ у.е. , определенной согласно договору выкупа заключенномуот _____10г. между Акиматом г.Алматы и гражданкой M (мать) домостроения с земельным участком по адресу D (далее – Договор выкупа).

2. Выделить наследнице N долю в наследстве отца F, а именно денежные средства в размере 20 у.е. из денежной суммы размером ___ у.е. , определенной согласно Договору выкупа.

3. Признать гражданку N (дочь) одним из Правообладателей по Договору выкупа на получение части компенсации в размере 23 у.е.

4. Обязать ГУ «Администратор судов г.Алматы» перечислить денежные средства размером 20 у.е. в пользу акимата г.Алматы или его представителя для передачи гражданке N (дочь), как Правообладателю по Договору выкупа.

[Гость Мухтар]

дом по документам оформлен на мать.

Изменено 2 Июля 2010 пользователем Вовун

[ШАРАМЫГА]

тут есть вопросы, если отец умер в 2005 г. почему в наследство не вступа дочь? она отказ случаем от принятия наследства не оформляла?

Если отказ отнаследства она оформила только в отношении квартиры а в отношении дома не оформляла то тут другие еще вопросы возникают!

Предоставляла ли мать в банк Заявление, что на момент приобретения дома она в браке не состояла?

Давала ли дочь свое согласие на использование денег причитающихся от продажи дома в качестве обеспечения?

Мое мнение, Дочь должна подать в суд заявление о восстановлении срока для принятия наследства (это касается дома) после восстановления срока, принять наследство.

Еще небходимо подать заявление в суд о недействительности договора Гарантии, так как мать не имела права одна заключать данный договор, в силу того что данное имущесто относится к совместной собственности супругов.

Только тут для мамы могут возникнуть проблемы, так как получается что она предоставляла документы на дом, зная что это совместная собственность, и наследство на него не оформлено.

[Гость Вероника]

А сроки принятия наследства? Они восстановлены?

[Гость Вероника]

Гомер, немного не согласна с Вами:

Договор гарантии мать как раз и могла заключать, дом здесь не при чем. А вот договор залога - да.

[ШАРАМЫГА]

Гомер, немного не согласна с Вами:

Договор гарантии мать как раз и могла заключать, дом здесь не при чем. А вот договор залога - да.

согласен, но частично, тут условия договора гарантии смотреть надо, ведь топикстартер указал, что в качестве гарании предоставлялся не ДОМ а ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА от его продажи а если дословно то "в качестве залога предоставила деньги поступающие в будущем от продажи дома", так что тут спорный вопрос о подписании договора.

[Сольдо]

Может я не внимательно прочитала, но на момент залога собственниками были только мать и отец. Возможно на момент подписания договора залога отец давал нотариальное согласие на залог и реализацию имущества? Тогда Банк прав. А насоедство передается со всеми обременениями, т.е. если сумма наследства -в данном случае стоимость заложенного дома, не покрыла долг, то и от наследственной массы ничего не осталось. А какие причины для воссатновления срока принятия наследства? почем не приняли одновременно с другим имуществом?

[Гость Вероника]

Да нет, Гомер, гарантия и залог- это абсолютно разные виды обеспечения.

По договору гарантии, гарант обязуется солидарно с должником овечать по всем обязательствам последнего. То есть неважно сколько у него имущества, в ходе исполнения решения суда оно может быть реализовано.

По договору залога предоставляется только конкретное имущество, на которое может быть обращено взыскание в случае неисполнения должником обязательств, в случае наличия у залогодателя другого имущества, на него не будет обращено взыскание, за исключением случаев, когда залогодатель является по данному займу еще и гарантом.

[Гость Вероника]

Отец умер в 2005г., а займ выдавался в 2007г., отец никак не мог дать согласие на залог.

[ШАРАМЫГА]

Может я не внимательно прочитала,

Действительно невнимательно, так как указано что отец умер в 2005 году, тогда как мать стала гарантом в 2007 году, т.е. через 2 года после смерти мужа!!!

Вас это не наводит на вопросы? а имела ли она право на передачу данного имущества в залог?

На счет договора гарантии согласен, но все равно остается договор залога как вы сами и указали!

Изменено 2 Июля 2010 пользователем Gomer

[Сольдо]

точно, ошиблась в датах. Перечитала. Думаю часть иущества отца (полдома) должна была быть оформлена его женой качестве наследства, а так получается никто не принял эту часть дома вовремя. Тогда скорее всего залогодатель дала в банк заявление о том, что на момент приобретения имущества и оформления в залог в браке не состояла, обычная практика банка.

[Гость Вероника]

Все вот эти ситуации получаются из-за пробелов в нашем законодательстве. То есть в договоре купли-продажи должно быть в обязательном порядке указано, приобретает ли он имущество находясь в браке. На основании данного договора регистрирующие органы должны выставлять в базе 2 собственника: мужа и жену. В случае смерти одного из них, второй не сможет распорядиться имуществом не приняв наследство.

[ШАРАМЫГА]

Все вот эти ситуации получаются из-за пробелов в нашем законодательстве. То есть в договоре купли-продажи должно быть в обязательном порядке указано, приобретает ли он имущество находясь в браке. На основании данного договора регистрирующие органы должны выставлять в базе 2 собственника: мужа и жену. В случае смерти одного из них, второй не сможет распорядиться имуществом не приняв наследство.

Не надо хаить наше законодательство все в нем правильно и нормально, если заключался нотариальный договор, то в нем обязательно было бы прописано, что покупатель покупает имущество с согласия супруга, и в отдельном пункте было бы указано ФИО и реестровый номер согласия, если безнотариалка, то тоже самое в договоре прописываю, если супруга нет в договоре указывают что на момент приобретения в браке не состоит, и так же имеется указание на соответствующее Заявление. В любом случае (нотариальная/безнотариальная сделки) отбирается нотариусом, или предоставляется в орган регистрации Согласие супруга или заявление о том что в браке не состоит.

А вот люди которые работают с документами, это уже отдельный разговор!

[Гость Вероника]

А я никого и ничего не хаю, а говорю как есть. Если супруги приобретали имущество вместе, а потом один умер, супруг, на кого оформлена квартира может пойти к нотариусу и, вместо согласия супруга показав свидетельства о смерти, продать это имущество, тем самым ущемив права других наследников. Потом, когда наследники начинают судиться, страдают покупатели недвижимости. И такие ситуации сплошь и рядом, не нужно этого отрицать.

[Nikich]

а потом один умер, супруг, на кого оформлена квартира может пойти к нотариусу и, вместо согласия супруга показав свидетельства о смерти, продать это имущество, тем самым ущемив права других наследников.

Если она покажет нотариусу свид-во о смерти, он никак не удостоверит договор-купли продажи имущества (части имущества) до принятия наследства в установленном законом порядке. однозначно...

Изменено 2 Июля 2010 пользователем Nikich

[ШАРАМЫГА]

А я никого и ничего не хаю, а говорю как есть. Если супруги приобретали имущество вместе, а потом один умер, супруг, на кого оформлена квартира может пойти к нотариусу и, вместо согласия супруга показав свидетельства о смерти, продать это имущество, тем самым ущемив права других наследников. Потом, когда наследники начинают судиться, страдают покупатели недвижимости. И такие ситуации сплошь и рядом, не нужно этого отрицать.

Ну допустим нотариус при виде свидетельства о смерти конечно не оформит сделку, пока второй супруг не вступит в наследство, вы тут конечно утрируете

в этом случае при оформлении наследства нотариусу не сообщили о данном имуществе, и скорее всего намеренно, дабы не тратить дополнительных денег, ведь дочь тоже входит в первую очередь наследования! так что тут получается, что люди сами на свою голову натворили косяков, а теперь еще банк нагреть хотят (я конечно это стремление поддержываю, но) но все проблемы мы создаем себе сами!!!