Кадыров Ренат Опубликовано 7 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 Приветствую уважаемых форумчан! Хотелось бы услышать мнение о необходимости в Казахстане создания базы данных должников - компаний? Учитывая прошедший кризис и то, что в практике многих компаний сложилось устойчивое желание не платить по контрактам "потому что денег нет", думаю целесообразным было объединить всю информацию по компаниям-должникам для целей быстрой и единообразной проверки компаний на наличие долгов. Насколько интересна будет такая база должников для корпоративных юристов? Цитата
Zhalair Мухали Опубликовано 7 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 Ресурс однозначно полезный, но как будет подтверждаться "неплательщик"? Таким образом конкурентов можно занести в черный список. Цитата
Кадыров Ренат Опубликовано 7 Июля 2010 Автор Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 Ресурс однозначно полезный, но как будет подтверждаться "неплательщик"? Таким образом конкурентов можно занести в черный список. Тут ответ однозначный - только при наличии подтверждающих документов (например акта сверки либа так называемых Гарантийных писем) и подтверждение долга самим должником. Цитата
Пацан Опубликовано 7 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 А как на счёт злостных неисполнителей судебных решений? Цитата
terminate Опубликовано 7 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 а как же презумпция невиновности, имхо, возможны иски к автору в защиту прав Цитата
Кадыров Ренат Опубликовано 7 Июля 2010 Автор Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 А как на счёт злостных неисполнителей судебных решений? Это тоже отличные кандидаты на включение в базу)) Цитата
Кадыров Ренат Опубликовано 7 Июля 2010 Автор Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 а как же презумпция невиновности, имхо, возможны иски к автору в защиту прав к Автору? уточните, о чем Вы... Цитата
terminate Опубликовано 7 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 имелось ввиду автору базы данных Цитата
Кадыров Ренат Опубликовано 7 Июля 2010 Автор Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 имелось ввиду автору базы данных ну то, что такое возможно - не исключается, поэтому и подразумевается включение в список только после уведомления Должника об этом)) Цитата
Андрей Кузнецов Опубликовано 7 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 Приветствую уважаемых форумчан! Хотелось бы услышать мнение о необходимости в Казахстане создания базы данных должников - компаний? Учитывая прошедший кризис и то, что в практике многих компаний сложилось устойчивое желание не платить по контрактам "потому что денег нет", думаю целесообразным было объединить всю информацию по компаниям-должникам для целей быстрой и единообразной проверки компаний на наличие долгов. Насколько интересна будет такая база должников для корпоративных юристов? Вопросы: 1. я думаю, что следует разделить долги на текущую задолженность (смысла ее показывать вообще нет), просроченную задолженность (тут вопрос, а не спорная ли она? может после суда все будет совсем по-другому) и проблемные долги (по которым отсудились, есть решение и исп лист), вот их и можно "светить" и они представляют реальный интерес по надежности партнера. Опять же есть ситуации, когда сторона принципиально не хочет платить в связи с косяками другой стороны, а бывают и системные должники, которые должны всем... 2. интересен вопрос достоверности информации, вдруг там мне нарисуют совершенно левую сумму? и как я буду потом это опровергать? или за чей счет покрывать убытки? 3. зачастую, в контрактах указывают про конфиденциальность, если инфа об отношениях между компаниями станет известна 3-м лицам, без решения суда, то как это будет увязано с соглашением о неразглашении? 4. когда долги будут погашены, компания исключается из списка? если да, то как это мониторить? если нет, то это получается вечный черный список 5. кто будет поставлять информацию для базы? взыскатели, кредиторы или конкуренты? и как установить достоверность происхождения информации? Цитата
B-52 Опубликовано 7 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 К автору иск? Вот естьу меня базы УДП, НК, ЦПН, МЮ, ДБЭКП, Казахтелеком. Автора к сожалению лично не знаю, но подозреваю, что IТ -шники делали))) Разве что Риныч права на сей продукт на себя зарегистрирует))) Цитата
Кадыров Ренат Опубликовано 7 Июля 2010 Автор Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 1. я думаю, что следует разделить долги на текущую задолженность (смысла ее показывать вообще нет), просроченную задолженность (тут вопрос, а не спорная ли она? может после суда все будет совсем по-другому) и проблемные долги (по которым отсудились, есть решение и исп лист), вот их и можно "светить" и они представляют реальный интерес по надежности партнера. Опять же есть ситуации, когда сторона принципиально не хочет платить в связи с косяками другой стороны, а бывают и системные должники, которые должны всем... Изначально предполагается только просроченная задолженность 2. интересен вопрос достоверности информации, вдруг там мне нарисуют совершенно левую сумму? и как я буду потом это опровергать? или за чей счет покрывать убытки? Как писалось выше, - будем проверять долги, будем общаться с должниками. 3. зачастую, в контрактах указывают про конфиденциальность, если инфа об отношениях между компаниями станет известна 3-м лицам, без решения суда, то как это будет увязано с соглашением о неразглашении? Отличная мысль - тогда принимать во внимание при размещении информации в основном долги с Решениями, вступившими в законную силу 4. когда долги будут погашены, компания исключается из списка? если да, то как это мониторить? если нет, то это получается вечный черный список Для мониторинга должен быть спецчеловек - контролирующий все это. 5. кто будет поставлять информацию для базы? взыскатели, кредиторы или конкуренты? и как установить достоверность происхождения информации? Основными поставщиками инфы, по моему мнению, доллжны быть взыскатели и кредиторы Цитата
terminate Опубликовано 7 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 раньше у банков практиковалась какая-то внутренняя база должников, так они заранее заручались письмом-согласием (подписывалась клиентом наряду с договорами (займа и пр.), что в случае чего банк вправе размещать иформацию о должнике в базе Цитата
Кадыров Ренат Опубликовано 7 Июля 2010 Автор Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 Ну насчет получения согласия должника или потенциального должника думаю, что в практику при составлении контрактов, со временем войдет и права кредитора выставлять информацию в базу данных должником. Ну а пока все же интересуюсь, насколько люди (кредиторы) готовы делится инфой о должниках, и размещать её в Базе данных должников, предотвращая в будущем факты неисполнения этими должниками обязательств перед другими кредиторами? Цитата
Андрей Кузнецов Опубликовано 7 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 Отличная мысль - тогда принимать во внимание при размещении информации в основном долги с Решениями, вступившими в законную силу вот так подошла к реестру ФССП - http://www.fssprus.ru/dolgniki.html, основополагающим документом они делают исполнительный документ, в принципе, база тогда перестает носить характер "черного" списка и является официальным источником информации, сведения можно в полном объеме использовать в заключениях по партнерам. Ваша база была бы классной вещью, если бы вам удалось собирать все эти сведения, можно даже деньги платить за инфу ) Цитата
Данияр Тенелов Опубликовано 7 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 вот так подошла к реестру ФССП - http://www.fssprus.ru/dolgniki.html, основополагающим документом они делают исполнительный документ, в принципе, база тогда перестает носить характер "черного" списка и является официальным источником информации, сведения можно в полном объеме использовать в заключениях по партнерам. Ваша база была бы классной вещью, если бы вам удалось собирать все эти сведения, можно даже деньги платить за инфу ) Мысль дельная. Но есть нюансик - очень многие кредиторы не хотят 3% гос пошлину платить, если знают, что шансов мало. Цитата
Толеген Шаиков Опубликовано 7 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 А как же списки разных кредитных бюро? Цитата
Данияр Тенелов Опубликовано 7 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 А как же списки разных кредитных бюро? Кредитные бюро - это только долги по кредитам перед финансовыми учреждениями и только для них. Цитата
Толеген Шаиков Опубликовано 7 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 Кредитные бюро - это только долги по кредитам перед финансовыми учреждениями и только для них. Если реально, то тут важно участие государства. Нужно объединять базы должников, любых. Я например не хотел бы иметь финансовые дела с налоговым или иным должником, зная что в любой момент на его имущество, долю в товариществе или акции наложут арест, а потом продадут неизвестно кому. Цитата
Awaiting for deletion Опубликовано 9 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 9 Июля 2010 (изменено) на первом этапе проекта - ДА, однако если есть письменное подтверждение должника о наличии долга, Акты сверки, подписанные сторонами сделки, также будем размещать такие долги. Я почему собственно интересуюсь, вот сначала кто-та разместит информацию о том что я злосный должник, а завтра суд примет мою сторону, так как истец, сам злосный "неисполняльщик". Кто мне будет причиненный вред возмещать? Истец или администрация проекта? :biggrin: Изменено 9 Июля 2010 пользователем Абиль Шамиев Цитата
Кадыров Ренат Опубликовано 9 Июля 2010 Автор Жалоба Опубликовано 9 Июля 2010 Я почему собственно интересуюсь, вот сначала кто-та разместит информацию о том что я злосный должник, а завтра суд примет мою сторону, так как истец, сам злосный "неисполняльщик". Кто мне будет причиненный вред возмещать? Истец или администрация проекта? Вред? О каком вреде идет речь? "Левая" информация о должнике в любом случае не будет размещаться. Цитата
Толеген Шаиков Опубликовано 9 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 9 Июля 2010 По имеющимся должникам на вашем сайте. Не на всех указано ФИО директора, да и номера дел по которым вынесены решения то же не лишне бы указать. Скажите, смысл в такой базе? В нее вносить платно? Цитата
Кадыров Ренат Опубликовано 9 Июля 2010 Автор Жалоба Опубликовано 9 Июля 2010 (изменено) По имеющимся должникам на вашем сайте. Не на всех указано ФИО директора, да и номера дел по которым вынесены решения то же не лишне бы указать. Скажите, смысл в такой базе? В нее вносить платно? База бесплатная (пока )). Насчет указания номеров дел по которым вынесено решение - подумаем. Изменено 9 Июля 2010 пользователем Renat.kz Цитата
Awaiting for deletion Опубликовано 9 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 9 Июля 2010 Вред? О каком вреде идет речь? "Левая" информация о должнике в любом случае не будет размещаться. Нет не левая, а спорная. А без решения суда, как известно, любая претензия может быть спорной. Цитата
Кадыров Ренат Опубликовано 9 Июля 2010 Автор Жалоба Опубликовано 9 Июля 2010 Нет не левая, а спорная. А без решения суда, как известно, любая претензия может быть спорной. Ну дык читай внимательнее))) Инфа размещается пока ТОЛЬКО по решению суда или при наличии подтверждения должником долга Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.