регистрация недвижимости

[ровесник]

Добрый день! уважаемые коллеги! Ситуация такова! взяли мы в долгосрочную аренду 3 земельных участка под строительство одного объекта (3 так как находятся на территории разных сельских округов) по одному договору аренды. Право землепользования соответствующим образом зарегистрировали в юстиции ч/з ЦОН. Построили объект. Ввели объект в эксплуатацию. Направляясь на регистрацию, оплатил сбор в размере 10 МРП, в соответствии с приложением 3 стандарта государственной услуги "государственная регистрация прав (обременений) на недвижимое имущество и сделок с ним" (п. 1.4.1.) ПП РР № 2121 от 15.12.2009 г. Но в цоне документы не приняли. Мотивировали тем, что раз объект расположен на территории 3-х земельных участков - то платить нужно 3 раза по 10 МРП и подавать три пакета документов. Я с этим не согласен, так как регистрирую одно ПРАВО собственности на один объект недвижимости... Может я не прав? поправьте? а если прав как мне это в цоне доказать? может кто сталкивался.... жду помощи

[Шилов]

видимо они руководствуются тем фактом, что у Вас три земельных участка

[Нурике]

Добрый день! уважаемые коллеги! Ситуация такова! взяли мы в долгосрочную аренду 3 земельных участка под строительство одного объекта (3 так как находятся на территории разных сельских округов) по одному договору аренды. Право землепользования соответствующим образом зарегистрировали в юстиции ч/з ЦОН. Построили объект. Ввели объект в эксплуатацию. Направляясь на регистрацию, оплатил сбор в размере 10 МРП, в соответствии с приложением 3 стандарта государственной услуги "государственная регистрация прав (обременений) на недвижимое имущество и сделок с ним" (п. 1.4.1.) ПП РР № 2121 от 15.12.2009 г. Но в цоне документы не приняли. Мотивировали тем, что раз объект расположен на территории 3-х земельных участков - то платить нужно 3 раза по 10 МРП и подавать три пакета документов. Я с этим не согласен, так как регистрирую одно ПРАВО собственности на один объект недвижимости... Может я не прав? поправьте? а если прав как мне это в цоне доказать? может кто сталкивался.... жду помощи

Вы им растолкуйте, что их задача, принять документы, проверить полноту и комплектность по списку. А правовую оценку документов, в том числе и о количестве участков, будут давать не они, а ЦПН, гос орган уполномоченный в области регистрации прав собственности. ЦОН же всего лишь конторка по приему и выдаче документов.

Попросите у них письменный мотивированный отказ, с указанием причин.

Изменено 13 Июля 2010 пользователем Нурике

[Шилов]

Вы им растолкуйте, что их задача, принять документы, проверить полноту и комплектность по списку. А правовую оценку документов, в том числе и о количестве участков, будут давать не они, а ЦПН, гос орган уполномоченный в области регистрации прав собственности. ЦОН же всего лишь конторка по приему и выдаче документов.

Попросите у них письменный мотивированный отказ, с указанием причин.

Они люди обидчивые, как-бы не обидились

[Нурике]

Они люди обидчивые, как-бы не обидились

на обиженных навоз возят, они любители отсебятины, по этому и говорю о письменном отказе. как правило до него дело не доходит, а что бы не шумел клиент, принимают по тихому все доки.

[Матэус]

взяли мы в долгосрочную аренду 3 земельных участка под строительство одного объекта (3 так как находятся на территории разных сельских округов) по одному договору аренды. Право землепользования соответствующим образом зарегистрировали в юстиции ч/з ЦОН.

Интересно, ДА зарегистрировали, а построенный объект не регистрируют.

попробуйте закинуть письменный запрос в отдел регистрации НИ при ДЮ, описав обстоятельства дела.

[ровесник]

Запрос закинул! только сегодня. Ждать ответа долговато! В ЦОНе специалист девушка молодая обижать которую не хочется, она при этом со мной согласна, но ссылается на юстицию, которая в таких случаях отказывает в регистрации, а специалисты цона получают дисциплинарки за неполноту принятого пакета документов. Пытался поговорить с регистратором в управлении юстиции - упёрлась в 3-х мерную оплату.

[Шилов]

Да, у нас в юсте не такие чудеса бывают. Когд все закончится напишите, инетересно

[ровесник]

Да, у нас в юсте не такие чудеса бывают. Когд все закончится напишите, инетересно

Точно чудеса... на проитяжении трёх лет занимаюсь регистрацией недвижимости и земли в одних и тех же цонах и УЮ... но каждый раз как в первый класс. В суд по такой мелочи их тащить не хочется! Хотя здесь уже дело принципа объяснить им, что регистрации подлежит не имущество а права на него... Мы регистрируем своё право на имущество. В отношении одного объекта оно у нас - одно а никак не три. Хотя им видимо этого не понять...

[ровесник]

Когд все закончится напишите, инетересно

Получил ответ на запрос из областного Депратамента юстиции. Цитирую своё письмо:

"В соответствии с Приложением 3 к стандарту государственной услуги «Государственная регистрация прав (обременений) на недвижимое имущество и сделок с ним» утверждённых постановлением правительства РК от 15.12.2009 г. № 2121 Ставка сбора за регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним на один объект имущественного комплекса нежилого назначения (п.п. 1.4.1) установлена в размере 10 МРП.

Просим дать разъяснение правомочно ли требование Центра обслуживания населения об оплате сбора за государственную регистрацию одного объекта имущественного комплекса в размере 30 МРП в связи с тем, что данный объект расположен на территории трёх земельных участков. При этом право на земельные участки возникло по одному договору аренды земельного участка, аренда всех трёх земельных участков надлежащим образом зарегистрирована."

и теперь ответ депаратмента:

"ДЮ рассмотрев Ваше обращение, сообщает следующее.

В соответствии со ст. 456 НК РК на имущественные комплексы нежилого назначения (здания, строения, сооружения), включающие в себя один объект взымается сбор в размере 10 МРП

Учитывая изложенное сумма сбора за регистрацию права на имущественный комплекс, состоящий из одного объекта составляет 10 МРП."

Документы на регистрацию пока не подавал. Жду ещё ответ из министерства. Жду Ваши мнения.

[Гость Гость]

Точно чудеса... на проитяжении трёх лет занимаюсь регистрацией недвижимости и земли в одних и тех же цонах и УЮ... но каждый раз как в первый класс. В суд по такой мелочи их тащить не хочется! Хотя здесь уже дело принципа объяснить им, что регистрации подлежит не имущество а права на него... Мы регистрируем своё право на имущество. В отношении одного объекта оно у нас - одно а никак не три. Хотя им видимо этого не понять...

А мне надоело их неправомерные и незаконные требования выслушивать и дважды получать отказ в регистрации (то им необходимо предоставление нотариально заверенных уставов продавца и покупателя (заверение выходит более 8 млн.тенге), то доверенность на представителя в оригинале (однако законом предусмотрена и копия, предоставляли повторно копию доверенности, заверенную печатью компании), оригиналы правоустанавливающх документов (в Законе четко прописано оригинал или НЗК КОПИЮ правоустанавливающих), то при них первым руководителям переподписать более 300 договоров ( поставить еще раз свою подпись, Минюстом был предоставлен ответ, что регистратор должен просто сверить подпись в документе, удостоверяющим личность и подписью в договоре)). Подала исковое в суд об отмене решения ДЮ.

[JUSTINIAN]

Получил ответ на запрос из областного Депратамента юстиции. Цитирую своё письмо:

"В соответствии с Приложением 3 к стандарту государственной услуги «Государственная регистрация прав (обременений) на недвижимое имущество и сделок с ним» утверждённых постановлением правительства РК от 15.12.2009 г. № 2121 Ставка сбора за регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним на один объект имущественного комплекса нежилого назначения (п.п. 1.4.1) установлена в размере 10 МРП.

Просим дать разъяснение правомочно ли требование Центра обслуживания населения об оплате сбора за государственную регистрацию одного объекта имущественного комплекса в размере 30 МРП в связи с тем, что данный объект расположен на территории трёх земельных участков. При этом право на земельные участки возникло по одному договору аренды земельного участка, аренда всех трёх земельных участков надлежащим образом зарегистрирована."

и теперь ответ депаратмента:

"ДЮ рассмотрев Ваше обращение, сообщает следующее.

В соответствии со ст. 456 НК РК на имущественные комплексы нежилого назначения (здания, строения, сооружения), включающие в себя один объект взымается сбор в размере 10 МРП

Учитывая изложенное сумма сбора за регистрацию права на имущественный комплекс, состоящий из одного объекта составляет 10 МРП."

Документы на регистрацию пока не подавал. Жду ещё ответ из министерства. Жду Ваши мнения.

Ровесник, а ответ, я так понял, из ДЮ Костанайской области?

В ЦОН г. Костанай существует такая практика: за регистрацию каждого помещения нежилого назначения взымается сбор в размере 8 МРП плюс сбор в размере 0,5 МРП за каждый земельный участок, недавно сам регистрировал аренду объекта расположенного на трех ЗУ, получилось в общем 9,5 МРП. Поэтому так для Вас даже немного выгоднее чем платить за регистрацию имущественного комплекса. Чтобы заплатить за регистрацию ИК необходимо чтобы в правоустанавливающих документах было указано что данный объет является именно имущественным комплексом (В ЦОНе так требуют). Конечно, очень спорный момент, но я не стал спорить, т.к. в любом случае вышло нам дешевле.

Изменено 6 Августа 2010 пользователем JUSTINIAN

[JUSTINIAN]

Вообще все ставки сборов - в ст. 456 НК РК

[Матэус]

Добрый вечер!

Помогите решить несколько вопросов:

вопрос №1) В общем 2 физика решили заключить договор купли - продажи ЗУ и строения не нем. Имущество собственника в находиться в залоге в одном из БВУ.

Рекомендую им такую схему:

1) Покупатель встречается с кредитным менеджером Банка. Уточняет имеющуюся сумму долга и.т.д. Получает одобрение Банка на продажу залога. Затем заключает с продавцом соглашение о задатке. Деньги оплачивает в кассе БВУ. После чего юристы Банка снимают залог. И после чего Продавец заключает ДКП с продавцом.

2) Покупатель с продавцом едут вместе в Банк, трут с менеджером, затем Покупатель получает от Банка письменное согласие на продажу залога Покупателю. Продавец в Банке оплачивает весь долг Продавца - Залогодателя. Затем Покупатель оформляет ДПК и сдает их на регистрацию. Соответственно юристы Банка снимают залог. Не замарачиваясь соглашение о задатке.

3) есть ли иные более легкие способы, прошу поделиться.

Вопрос №2) Согласно ст.21 вышеупомянутого Закона, от собственника – продавца земельного участка и строения на нем потребуется следующие документы:

правильно ли я их перечислил. Может чего не хватает и или чего необходимо нотариально заверить?

1) Копия удостоверения личности и или паспорт;

2) Нотариально заверенные копии правоустанавливающих документов на ЗУ и Строения на нем:

- Договор купли – продажи;

- Технический паспорт объекта;

5) Письменное согласие супруга (так как состоят в браке);

6) Письменное согласие банка на продажу заложенного имущества.

Что касается Покупателя, то ему необходимо предоставить следующий пакет документов:

1) Копия удостоверения личности и или паспорт;

2) Нотариально заверенный договор купли – продажи земельного и строения на нем (знаю, что можно и не заверять, но все же учитываю п.4 ст.21 Закона о гос. рег. НИ и сделок с ним);

3) Нотариально заверенная доверенность на имя представителя;

4) Копия удостоверения личности представителя;

5) Документ, подтверждающий оплату сбора за регистрацию.

Сбор за регистрацию ДПК земельного участка и строения на нем, составляет 0,5 МРП за ЗУ и 8 МРП за нежилое строение.

По срокам = 5 рабочих дней. Правильно ли я все указал?????

Изменено 23 Ноября 2010 пользователем Матэус

[Матэус]

неужто никто не сталкивался? :biggrin:

[Матэус]

Банковские юристы, Вы ведь часто с такими вопросами сталкиваетесь. Прошу откликнуться!

[Адвокат Айтбаев]

забыли про информационную справку №2 (о наличии обремения) из ЦОНа

Вопрос №2) Согласно ст.21 вышеупомянутого Закона, от собственника – продавца земельного участка и строения на нем потребуется следующие документы:

2) Нотариально заверенные копии правоустанавливающих документов на ЗУ и Строения на нем:

- Договор купли – продажи;

- Технический паспорт объекта;

нужны оригиналы доков, их надо забрать из банка

Изменено 24 Ноября 2010 пользователем LexMan

[Гость Человек разумный]

2) Покупатель с продавцом едут вместе в Банк, трут с менеджером, затем Покупатель получает от Банка письменное согласие на продажу залога Покупателю. Продавец в Банке оплачивает весь долг Продавца - Залогодателя. Затем Покупатель оформляет ДПК и сдает их на регистрацию. Соответственно юристы Банка снимают залог. Не замарачиваясь соглашение о задатке.

3) есть ли иные более легкие способы, прошу поделиться.

Вопрос №2) Согласно ст.21 вышеупомянутого Закона, от собственника – продавца земельного участка и строения на нем потребуется следующие документы:

правильно ли я их перечислил. Может чего не хватает и или чего необходимо нотариально заверить?

1) Копия удостоверения личности и или паспорт;

2) Нотариально заверенные копии правоустанавливающих документов на ЗУ и Строения на нем:

- Договор купли – продажи;

- Технический паспорт объекта;

5) Письменное согласие супруга (так как состоят в браке);

6) Письменное согласие банка на продажу заложенного имущества.

Что касается Покупателя, то ему необходимо предоставить следующий пакет документов:

1) Копия удостоверения личности и или паспорт;

2) Нотариально заверенный договор купли – продажи земельного и строения на нем (знаю, что можно и не заверять, но все же учитываю п.4 ст.21 Закона о гос. рег. НИ и сделок с ним);

3) Нотариально заверенная доверенность на имя представителя;

4) Копия удостоверения личности представителя;

5) Документ, подтверждающий оплату сбора за регистрацию.

Сбор за регистрацию ДПК земельного участка и строения на нем, составляет 0,5 МРП за ЗУ и 8 МРП за нежилое строение.

По срокам = 5 рабочих дней. Правильно ли я все указал?????

[Матэус]

Самое сложное думаю будет получить в банке согласие и подлинники правоустанавливающих докуменитов.

2 вариант не плох.

если будете удостоверять договор нотариально, то нотариус потребует справку о зарегистрированных правах (обременениях) и договор о залоге.

Для убеждения банка можно будет открыть там счет на имя Покупателя и закинуть туда деньги (всю сумму).

В договоре предусмотреть порядок расчета путем перечисления денег на счет продавца в этом же банке.

После заключения договора и расчета взять справку о погашении займа и снять залог с квартиры. Снятие залога и регистрацию прав Покупателя можно проводить одновременно.

Ну как-то так

LexMan и Человек разумный спасибо за отклик в теме.

господа а есть еще какие - либо варианты и или подводные камни при совершении подобных сделок?

[DjeSoP]

Покупатель и продавец приходят в банк, получают согласие, продавец вносит деньги на счет в банке, берут согласие банка на продажу, вместе с менеджером идут к нотариусу и заключают сделку. Деньги перечесляются на счет покупателя. Займ погашается. Банк дает письмо на снятие обременения и правоустанавливающие док-ты. Снять обременение и зарегистрировать право собственности можно одновременно.

[Матэус]

Покупатель и продавец приходят в банк, получают согласие, продавец вносит деньги на счет в банке, берут согласие банка на продажу, вместе с менеджером идут к нотариусу и заключают сделку. Деньги перечесляются на счет покупателя. Займ погашается. Банк дает письмо на снятие обременения и правоустанавливающие док-ты. Снять обременение и зарегистрировать право собственности можно одновременно.

:biggrin:

[Летний дождь]

в течение какого времени собственник (юр.лицо) обязан зарегистрировать недвижимость (здание) после подписания акта гос.приемки?

[Матэус]

ИМХО. в течение 6-ти месяцев.

[Гость ALI]

в течение какого времени собственник (юр.лицо) обязан зарегистрировать недвижимость (здание) после подписания акта гос.приемки?

Закон РК "Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Казахстан"

Статья 68. Основные требования к процессу строительства

13. Завершенный строительством объект подлежит приемке в эксплуатацию в соответствии с нормами главы 11 настоящего Закона.

Утвержденный в установленном порядке акт приемки построенного объекта в эксплуатацию является основанием для регистрации объекта в государственном органе регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

Закон РК "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество

и сделок с ним"

Статья 9. Сроки подачи документов на государственную регистрацию

1. Лицо обязано обратиться с заявлением о государственной регистрации не позднее шести месяцев с момента наступления юридического факта, являющегося основанием для возникновения права (обременения права), в том числе нотариального удостоверения договора, вступления в силу решения суда, выдачи иных правоустанавливающих документов, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 настоящей статьи.

[Летний дождь]

каким-то НПА это регламентируется?

о, спасибо всем за ответы

Изменено 8 Февраля 2011 пользователем Летний дождь