Какая религия вам присуща? Про религию (неинтимно).

[Гость Моно-Лизо]

Ну да, большинство предпочитают быть захороненными, а не растасканными по кусочкам, по монастырям и храмам:)

Может проведем глобальный соц.опрос на предмет предпочтений большинства? :drazn:

[Пацан]

На счёт икон и мощей. Моисей когда увидел, что евреи сотворили золотого тельца, то он рзозлился и в сердцах, разбил одну скрижалью из трёх, со святым текстом. Хотя народ поклонялся не собственно тельцу, а богу которого символизировал телец.

За сим была заповедь не сотвори себе кумира, чтобы народ не поклоняться неодушевлённым предметам, но непосредственно богу. Так же и с иконами. Только христиане благополучно забыли это.

В общем-то, у людей всегда было такое желание прикоснуться к чему-то божественному собственными руками.

И вот как раз именно святые мощи полностью и компенсируют это желание.

Это из той же оперы о кумире. Прикасаться людям всегда нравилось, ко всему хорошему и не очень. Поэтому зная людскую натуру был введён постулат, о не использовании фетишей. Христиане не соблюдают его, и получается отошли от истоков веры. Что вам как мыслящему человеку должно сигнализировать, о том истинная ли это религия...

Изменено 26 Декабря 2011 пользователем Пацан

[Искатель Истины]

разбил одну скрижалью из трёх, со святым текстом.

Ради уточнения - почему одну из трех, вроде как все разбил:

Когда же он приблизился к стану и увидел тельца и пляски, тогда он воспламенился гневом и бросил из рук своих скрижали и разбил их под горою (Исх, 32:19).

[Гость.]

Ради уточнения - почему одну из трех, вроде как все разбил:

Когда же он приблизился к стану и увидел тельца и пляски, тогда он воспламенился гневом и бросил из рук своих скрижали и разбил их под горою (Исх, 32:19).

Это из фильма "Всемирная история..." Мела Брукса.

- Я принес Вам пятнадцать (одна дощечка выпадает из рук и разбивается)... нет, десять заповедей...

[Искатель Истины]

В дополнение про кулич...

В отличии от здешнего участника, некий Опарин А.А. - крещеный христианин, но при этом пишет книги по библейской истории и имеет смелость признать некоторые моменты:

Пасха

«Вторым большим праздником у тенгриан считался приход весны. По традиции, корни которой уходят в Индию, он отмечался 25 марта. Известно, что к этому дню тенгриане пекли куличи. Кулич олицетворял мужское начало. В Индии и во многих других странах его символом был фаллос. Тенгрианскому куличу придавалась соответствующая форма, рядом полагалось класть два крашеных яйца. В этом уже прослеживается связь с фаллистическими земледельческими культами Индии, но столь же очевидна связь этого обычая и с пасхальными традициями христианства. Только тенгрианские обычаи древнее…»

http://nauka.bible.com.ua/kamni/kam2-13.htm

Это из фильма "Всемирная история..." Мела Брукса.

А у меня из первоисточника - все разбил...

[Awaiting for deletion]

Что вам как мыслящему человеку должно сигнализировать, о том истинная ли это религия...

Я как человек мыслящий и ищущий, месяца два назад присоединился бы к Пацану и Кате Курниковой полностью и безоговорочно.

Также бы добавил (к иконам и мощам) и самого Иисуса.

Сейчас я не столь категоричен.

По поводу Иисуса. Напомню, что Иисус в действительности никогда не призывал к поклонению себе, и не никогда не называл себя Богом (Богом его назвали спустя почти три столетия после распятия, в 325 году на Никейском соборе). И поклоняться кому-либо, в том числе посланнику и сыну Божьему, вроде бы как неправильно. Тем более сам сын Божий был против этого. И говорил - "Не поклоняйтесь никому, кроме Господа нашего".

Но... изучая Веды, я узнал, что существовали, и существуют, так называемые аватары. Слово "аватар" с санскрита - "нисхождение". Т.е. нисхождение Всемогущего Господа из духовных сфер бытия в мир материи с определенной целью.

И на фигуру Иисуса я стал смотреть как на аватара. Т.е. Иисус, придя в мир, нес в себе часть Бога.

И, следовательно, видя перед собой лик Иисуса (на иконе), я чувствую в образе присутствие Бога.

Но вот поклонение мощам (пусть и достойных, но все же не аватаров), и рукоцелование священников (вообще, часть из которых очень сомнительные личности)… здесь я на стороне противников.

[Катя К]

Но... изучая Веды, я узнал, что существовали, и существуют, так называемые аватары. Слово "аватар" с санскрита - "нисхождение". Т.е. нисхождение Всемогущего Господа из духовных сфер бытия в мир материи с определенной целью.

И на фигуру Иисуса я стал смотреть как на аватара. Т.е. Иисус, придя в мир, нес в себе часть Бога.

И, следовательно, видя перед собой лик Иисуса (на иконе), я чувствую в образе присутствие Бога.

мое мнение- каждый человек несет в себе часть Бога!

Все мы, по своей сути, аватары!

[M@ximu$]

мое мнение- каждый человек несет в себе часть Бога!

Все мы, по своей сути, аватары!

Моя ИМХА, нет ничего, чтобы не было Его частью. Поэтому человек, чувствующий присутствие Бога в иконе, но не осознающий Его присутствие в остальном окружающем мире, видит на самом деле не Бога, а своё представление о Нём.

[Awaiting for deletion]

мое мнение- каждый человек несет в себе часть Бога!

Все мы, по своей сути, аватары!

Катя, я уважительно отнесусь к вашему мнению. Но я стараюсь не делать собственных суждений, и основываться на Писаниях, переданных Богом людям - Тора, Бхагавад-Гита, Коран.

К большому сожалению, тексты Нового завета претерпели очень сильные изменения, что сильно подрывает их святость.

[Катя К]

Абиль, а разве плохо делать собственные суждения?:)

[Awaiting for deletion]

Абиль, а разве плохо делать собственные суждения?:)

Нет. Если не во вред. Если вы свои суждения не пытаетесь возвести в догму, думаю это не так плохо. Ну и не хорошо, конечно же… В общем, главное чтоб вреда от ваших суждений никому не было.

А вот если умозрительные суждения во вред ???

Вот собрались в 325 году "умные" дяденьки на Никейском соборе, который сами же назвали Вселенским, и как начали рассуждать - как должно быть правильно. Ну и нарассуждали.

А когда их спросили – «Вы сами то поняли, что ляпнули?». Они порядком замешкавшись, ибо сами не поняли, что ляпнули, ответили – «Понимать не надо. Ты верь!» :)

Изменено 26 Декабря 2011 пользователем Абиль Шамиев

[Искатель Истины]

Я с прошлого года по теме ничего особенного не делал. Но потом поводом вернуться послужило одно событие - когда пояс богородицы в Москву привезли.

Сидел перед ТВ и глазам не мог поверить - народ сутками стоит, потом подходит, чего то целует, тысячами. Какое то сумасшествие из той же оперы, что и про кулич.

А между тем, как я прочитал в нете, еще пару частей этого пояса вполне себе были в Москве в других храмах и не нужно было в очереди стоять.

Уже после этого про кулич набрел - и подумал, ну тогда ничего удивительного нету, это люди - невероятно, но факт.

[Гость Моно-Лизо]

Христиане не соблюдают его, и получается отошли от истоков веры. Что вам как мыслящему человеку должно сигнализировать, о том истинная ли это религия...

Знаете Пацан, все мы тут вообще-то мыслящие люди. Но не у всех мысли одинаково сходятся.

Вы придерживаетесь того мнения, что христиане отошли от веры, я (да и не только я) придерживаюсь иного мнения.

M.J. же упорно утверждает, что пасхальный кулич - это ничто иное, как именно фаллический культ, все смешав в одну кучу - Пасху, тенгрианство и еще Бог там знает что и уперто утверждает, что все это и есть суть одно.

Все мы разные. И каждый приходит к Богу своей дорогой.

Я вот лично считаю, что вообще ничего такого на земле не должно быть, что бы олицетворяло Бога, никакой лишней атрибутики.

Бог должен быть в душе и сердце. Ну, по крайней мере, у меня так, за всех остальных я не могу ручаться.

Не зря же все таки назвали тело человека - Храмом Божьим. Вот в этом Храме и должен жить Бог.

Но, я не забываю и Вам не советую, что все люди, опять же повторюсь, разные. Кому-то нужно все это, а кому-то нет.

Вообще считаю весь этот спор бессмысленным. Ведь оттого, что Вы или еще кто-то другой выразит тут свое мнение, в корне не сходное с моим, мое-то мнение на определенные вещи от этого-то не изменится. :drazn:

[Гость Моно-Лизо]

Только что сейчас прочла анекдот, думаю, что будет как раз в тему..

Урок атеизма в школе, учительница говорит детям: "Дети, кричите в небо-Бога нет!"

Вдруг замечает, что мальчик еврей стоит молча. Она его спрашивает: "Почему ты молчишь?"

А он ей и отвечает: "Если там никого нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем портить отношения?" ***

[Франт]

http://www.youtube.com/watch?v=P-jQUHUF1MU...feature=related

Занимательная передача.

Размышления известного астрофизика С.Хокинга о том, есть ли бог.

"У бога не могло быть и не было времени, чтобы создать вселенную".

[Гость Моно-Лизо]

"У бога не могло быть и не было времени, чтобы создать вселенную".

Т.е, иными словами, мы все тут произошли от обезьян. :drazn:

[Франт]

Т.е, иными словами, мы все тут произошли от обезьян.

Хотите Вы (мы) этого или не хотите, но это научно-признанная точка зрения.

И жизнь, жизнедеятельность, какие они сейчас есть, мы собственно и ведем как-раз почему-то благодаря науке, а не книгам, посвященным мифическому созданию, созданному человеком по образу и подобию своему.

Изменено 26 Декабря 2011 пользователем Франт

[Гость Моно-Лизо]

Хотите Вы (мы) этого или не хотите, но это научно-признанная точка зрения.

И жизнь, жизнедеятельность, какие они сейчас есть, мы собственно и ведем как-раз почему-то благодаря науке, а не книгам, посвященным мифическому созданию, созданному человеком по образу и подобию своему.

Хотите Вы этого или не хотите, но это научно-признанная точка зрения в последнее время все больше и больше подвергается сомнению самими же учеными.

А жизнь и наша жизнедеятельность, это всего лишь эволюция развития человека.

Если бы мы произошли от обезьян, как то утверждал Дарвин, то до сих пор бы на ветках сидели.. :drazn:

Изменено 26 Декабря 2011 пользователем Моно-Лизо

[Франт]

Если бы мы произошли от обезьян, как то утверждал Дарвин, то до сих пор бы на ветках сидели..

Ну да, конечно.

Человек же венец творения.

И законы эволюции вселенной на него не распространяются.

Пришел дядя, взял глину и слепил клона своего.

Который оказывавется не благодаря общепризнанной теории эволюции, а эволюции развития человека развился до написания книг про создателя своего.

Хотите Вы этого или не хотите, но это научно-признанная точка зрения в последнее время все больше и больше подвергается сомнению самими же учеными.

Что значит последнее время, можно поинтересоваться?

Всегда были противники той или иной теории.

Когда Дарвин предложил начало своей теории его вообще засмеяли.

так что, если следовать Вашей же логике, в последнее время эта теория еще больше укрепляется.

И почему-то именно эта теория находит свое подтверждение и полностью согласуется с теорией возникновения вселенной.

[M@ximu$]

Бог должен быть в душе и сердце. Ну, по крайней мере, у меня так, за всех остальных я не могу ручаться.

Не зря же все таки назвали тело человека - Храмом Божьим. Вот в этом Храме и должен жить Бог.

Он там и живёт. Люди туда редко заглядывают.

Вообще считаю весь этот спор бессмысленным.

Люди высказывают своё мнение. Если считаете знакомство с мнениями других людей бессмысленным, то что Вы здесь делаете? Бессмысленно проводите время?

Если бы мы произошли от обезьян, как то утверждал Дарвин, то до сих пор бы на ветках сидели..

Ну некоторые так и сидят. Ветки просто форумные :drazn:

[Пацан]

Но я стараюсь не делать собственных суждений, и основываться на Писаниях, переданных Богом людям - Тора, Бхагавад-Гита, Коран.

К большому сожалению, тексты Нового завета претерпели очень сильные изменения, что сильно подрывает их святость.

Каждое из писаний противоречит друг другу. Но последователи принимают их как конечную истину. Следовательно это не истина.

Возможно истина другая, но ты об этом не знаешь. Вывод, зачем придерживаться неких старинных заветов. Я понимаю человеку нужен психологический стержень, за который он уцепится и будет свои действия в жизни соотносить с ним. Однако у современного человека, с достаточно сильным психологическим и общественным навыком в таких эрзацах нет необходимости.

Ну некоторые так и сидят. Ветки просто форумные

:crazy:

Изменено 27 Декабря 2011 пользователем Пацан

[Гость Моно-Лизо]

Ну да, конечно.

Человек же венец творения.

И законы эволюции вселенной на него не распространяются.

Как раз таки распространяются!

Я не утверждала обратного, не наговаривайте тут на меня.

От пещерного человека к человеку, живущему в век высоких скоростей и компьютерных технологий - чем не эволюция?

Пришел дядя, взял глину и слепил клона своего.

Давайте не будем ёрничать, ладно?!

На счет глины...... неужели так трудно понять, что не именно глина/песок/щебень тут имелась в виду?

Который оказывавется не благодаря общепризнанной теории эволюции, а эволюции развития человека развился до написания книг про создателя своего.

А по Вашему получается, что именно благодаря этой теории, человек, будучи прежде обезьяной, научился САМ и читать и писать??? Ну прям не обезьяна, а уникум какой-то...

Только что-то в последние несколько тысяч лет, ни одна обезьяна не повторила ничего, более или менее подобного.. Или что, условия жизни у этих обезьян настолько поменялись, что им просто выгодно оставаться обезьянами?

Что значит последнее время, можно поинтересоваться?

Всегда были противники той или иной теории.

Когда Дарвин предложил начало своей теории его вообще засмеяли.

так что, если следовать Вашей же логике, в последнее время эта теория еще больше укрепляется.

И почему-то именно эта теория находит свое подтверждение и полностью согласуется с теорией возникновения вселенной.

В последнее время, это где-то в течении последних 20-30 лет.

И вот хотелось бы в свою очередь спросить Вас, а где есть такие подтверждения, что эта теория целиком и полностью согласуется с теорией возникновения всей вселенной?

Я вот, наоборот, все больше и больше нахожу в той или иной статье доказательств о профанации этой теории и все больше и больше склонности утверждать о божественном вмешательстве в происхождении человека.

Видимо, мне в этом везет больше чем Вам. :smile:

Изменено 27 Декабря 2011 пользователем Моно-Лизо

[Awaiting for deletion]

Каждое из писаний противоречит друг другу.

Ты про детали? Или если не про частности, в чем противоречия выражаются?

Однако у современного человека, с достаточно сильным психологическим и общественным навыком в таких эрзацах нет необходимости.

С Богом надежнее жить. С Богом легко умирать.

Самый сильный страх человека - страх смерти. Какой психологический навык избавит тебя от этого страха?

Я спрашиваю без сарказма. Я изучаю природу страха и методы его преодоления. Мне интересна точка зрения.

[Лел]

Ник Моно-Лизо переведен в режим рид онли за нарушение пункта 2.11 Правил КЮФ.

[БалалАЙКА]

ДО 2 пришествия Христа.