Иск о признании недобросовестным поставщиком!

[Гость Арсений]

Всем доброго времени суток!

Требуется помощь

Ситуация следующая. Наша организация (ТОО) была признана победителем в конкурсе по закупу вещевого имущества. Затем на нашу организацию подали иск о признании недобросовестным поставщиком. Причиной стало нарушение договора в части сроков поставки (просрочка составила 12 дней). Было 2 базы поставки по одной мы просрочили, а по другой поставили товар досрочно!

Подскажите что делать. Какие доводы приводить в суде? Какие документы приложить? Какая практика сложилась по данным делам?

Во общем буду рад любой помощи, очень жду ваших ответов!

Заранее спасибо!

[Татьяна А.Р.]

Добрый день,

практика чаще отрицательная, потому что норма в законе, определяющая критерии для признания недобросовестным поставщиком достаточно жестко прописана.. если есть просрочка, следовательно есть ненадлежащее исполнение, а значит основание для суда..

Шансов немного, один из них ненадлежащее исполнение второй стороной своих обязательств - возможно оплата или утверждение каких то важных документов было с опозданием.. вобщем надо смотреть .. в СМЭСе Астаны одно из предприятий признано недобросовестным не так давно только по причине неграмотно построенной защиты .. там просрочка к примеру была всего 4 дня

[Гость Арсений]

Добрый день,

практика чаще отрицательная, потому что норма в законе, определяющая критерии для признания недобросовестным поставщиком достаточно жестко прописана.. если есть просрочка, следовательно есть ненадлежащее исполнение, а значит основание для суда..

Шансов немного, один из них ненадлежащее исполнение второй стороной своих обязательств - возможно оплата или утверждение каких то важных документов было с опозданием.. вобщем надо смотреть .. в СМЭСе Астаны одно из предприятий признано недобросовестным не так давно только по причине неграмотно построенной защиты .. там просрочка к примеру была всего 4 дня

Спасибо за ответ Татьяна!

Практика не радует((( А если мы приобщим к делу большой объем материала это будет основанием для переноса судебного разбирательства?

[Burubek]

В судебной практике есть такое положение, согласно которому "суд не принимает (оставляет без рассмотрения) исковые заявления, если прежде истец не принимал попытки мирового урегулирования конфликта, а ответчик признавал свою вину и не отказывался исправить положение"

ГПК РК Глава 21. Оставление заявления без рассмотрения

Статья 249. Основания оставления заявления без рассмотрения

Суд оставляет заявление без рассмотрения, если:

1) истцом не соблюден установленный законом для данной категории дел обязательный порядок предварительного досудебного разрешения спора и возможность применения этого порядка не утрачена;

Я не юрист, но думаю, в суде можно на этом построить защиту таким образом, что, якобы, ответчик не противился требованиям истца решения вопроса в досудебном порядке. Все споры готовы были решаться мировым путем согласно условиям договора.

[Гость Арсений]

В судебной практике есть такое положение, согласно которому "суд не принимает (оставляет без рассмотрения) исковые заявления, если прежде истец не принимал попытки мирового урегулирования конфликта, а ответчик признавал свою вину и не отказывался исправить положение"

ГПК РК Глава 21. Оставление заявления без рассмотрения

Статья 249. Основания оставления заявления без рассмотрения

Суд оставляет заявление без рассмотрения, если:

1) истцом не соблюден установленный законом для данной категории дел обязательный порядок предварительного досудебного разрешения спора и возможность применения этого порядка не утрачена;

Я не юрист, но думаю, в суде можно на этом построить защиту таким образом, что, якобы, ответчик не противился требованиям истца решения вопроса в досудебном порядке. Все споры готовы были решаться мировым путем согласно условиям договора.

Спасибо за ответ!

К сожалению здесь немного иная ситуация. Заказчик в случае неисполнения договорных обязательств поставщиком налагает штрафные санкции, в частности пеню которую мы оплатили.

Но помимо этого вне зависимости от своего желания заказчик ОБЯЗАН подать иск в суд. Суд принимает иск и выносит определение. Гражданское дело уже возбуждено!

[Burubek]

Но помимо этого вне зависимости от своего желания заказчик ОБЯЗАН подать иск в суд. Суд принимает иск и выносит определение. Гражданское дело уже возбуждено!

Как уже указал выше, я не юрист, но думаю, что заказчик "ОБЯЗАН" подать в суд иск - действие, не имеющая место в связи с отсутствием предмета спора. Вы выплатили пеню в соответствии с условиями договора, выполнили поставку согласно договору. Договор является исполненным. Пеня как мера штрафных санкций была выплачена. Что еще надо для примирения сторон мирно? Или они настолько кровожадны, что хотят в суде установить что-либо еще для себя выгодное? Думаю, вам следует внимательнее проштудировать ГПК, оттуда все нормы, регулирующие эти отношения.

[Гость Арсений]

Как уже указал выше, я не юрист, но думаю, что заказчик "ОБЯЗАН" подать в суд иск - действие, не имеющая место в связи с отсутствием предмета спора. Вы выплатили пеню в соответствии с условиями договора, выполнили поставку согласно договору. Договор является исполненным. Пеня как мера штрафных санкций была выплачена. Что еще надо для примирения сторон мирно? Или они настолько кровожадны, что хотят в суде установить что-либо еще для себя выгодное? Думаю, вам следует внимательнее проштудировать ГПК, оттуда все нормы, регулирующие эти отношения.

З А К О Н

РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН

О государственных закупках

(с изменениями и дополнениями по состоянию на 30.06.2010 г.)

Статья 11. Реестры, формируемые в сфере государственных закупок

5. Реестр недобросовестных участников государственных закупок представляет собой перечень:

1) потенциальных поставщиков, представивших недостоверную информацию по квалификационным требованиям;

2) потенциальных поставщиков, допустивших нарушение требований статьи 6 настоящего Закона;

3) Исключен в соответствии с Законом РК от 20.11.08 г. № 87-IV (см. стар. ред.);

4) потенциальных поставщиков, уклонившихся от заключения договора о государственных закупках;

5) поставщиков, не исполнивших либо ненадлежащим образом исполнивших свои обязательства по заключенным с ними договорам о государственных закупках.

Заказчик в случаях, предусмотренных подпунктами 2) и 5) настоящего пункта, обязан не позднее десяти рабочих дней со дня, когда ему стало известно о факте нарушения потенциальным поставщиком законодательства Республики Казахстан о государственных закупках, направить в уполномоченный орган сведения о таком потенциальном поставщике и обратиться с иском в суд о признании такого потенциального поставщика недобросовестным участником государственных закупок.

Вот такая ситуация и ничего не попишешь!

[Гость любитель права]

ГК понятие недобросовестности толкует, как существенное нарушение условий договора. Истец должен сначала обосновать существенность нарушения, что это нарушение имело для него негативные последствия. Кроме того, в договоре наверно есть санкции за просрочку исполнения. Так как контракт исполнен и судя по продукция задержка не принесла большого вреда, да и ответчик вероятно найдет причины просрочки. То иск о признании его недобросовестным это скорее всего наезд. В таких случаях я всегда заявляю встречный иск о злоупотреблении правом. В конечно м итоге, эти покупатели посточнно просрочивают оплату или еще, что. С этим надо бороться, атак завтра они всех нас будут иметь как недолбросовестных и портить нам деловую репутацию.

[NY Esquire]

ГК понятие недобросовестности толкует, как существенное нарушение условий договора. Истец должен сначала обосновать существенность нарушения, что это нарушение имело для него негативные последствия. Кроме того, в договоре наверно есть санкции за просрочку исполнения. Так как контракт исполнен и судя по продукция задержка не принесла большого вреда, да и ответчик вероятно найдет причины просрочки. То иск о признании его недобросовестным это скорее всего наезд. В таких случаях я всегда заявляю встречный иск о злоупотреблении правом. В конечно м итоге, эти покупатели посточнно просрочивают оплату или еще, что. С этим надо бороться, атак завтра они всех нас будут иметь как недолбросовестных и портить нам деловую репутацию.

Не путайте понятия "существенное нарушение договора" и "недобросовестность". В соответствии с п.п.1 п.1 ст. 401 ГК РК Ваше существенное нарушение договора является лишь основанием для растоожения договора. Постраннер говорит не о расторжении договора и как следствие применение ст. 403, а о признании его недобросовестным для чего нужен лишь факт нарушения не обязательно существенного. И нечего пенять на заказчика, постраннер просрочил поставку на 12 дней, это его проблемы

[Сакен]

От признания недобросовестным поставщиком того или иного участника закупок заказчику не тепло и не холодно, просто законодатель императивно обязывает заказчиков подавать иски, чтобы в целом процесс государственных закупок очистился от недобросовестных поставщиков. И вовсе это не наезд.

[Гость Арсений]

Не путайте понятия "существенное нарушение договора" и "недобросовестность". В соответствии с п.п.1 п.1 ст. 401 ГК РК Ваше существенное нарушение договора является лишь основанием для растоожения договора. Постраннер говорит не о расторжении договора и как следствие применение ст. 403, а о признании его недобросовестным для чего нужен лишь факт нарушения не обязательно существенного. И нечего пенять на заказчика, постраннер просрочил поставку на 12 дней, это его проблемы

Спасибо за понимание)))

А вот вопрос Организатор нарушил:

Подпункт 3, пункта 2, статьи 27 Закона "О государственных закупках" Там указано:

2. Организатор государственных закупок не позднее двух рабочих дней со дня подписания протокола об итогах государственных закупок способом конкурса обязан:

3) разместить на веб-портале государственных закупок информацию об итогах проведенных государственных закупок способом конкурса.

Протокол подписан 12 марта, а разместили в мае)))

И еще в соответствии с пунктом 1 статьи 37 Закона:

1. Заказчик в течение пяти рабочих дней со дня подписания протокола об итогах государственных закупок подписывает и направляет потенциальному поставщику проект договора о государственных закупках, составленный в соответствии с типовым договором, определенным правилами осуществления государственных закупок.

Подписанный договор мы увидели только 26 марта

То есть налицо 2 нарушения Закона может это стать основанием для отклонения иска?

[Гость Арсений]

Также вместо положенных 10 календарных дней они готовили протокол допуска 17 дней!

При этом конкурс проводился по вещевому имуществу и под вот эту оговорку (в случае проведения сложных государственных закупок товаров, работ, услуг, имеющих сложные технические характеристики и спецификации, такие заявки рассматриваются в течение двадцати календарных дней со дня вскрытия конвертов с заявками на участие в конкурсе) явно не попадает!

[NY Esquire]

Спасибо за понимание)))

А вот вопрос Организатор нарушил:

Подпункт 3, пункта 2, статьи 27 Закона "О государственных закупках" Там указано:

2. Организатор государственных закупок не позднее двух рабочих дней со дня подписания протокола об итогах государственных закупок способом конкурса обязан:

3) разместить на веб-портале государственных закупок информацию об итогах проведенных государственных закупок способом конкурса.

Протокол подписан 12 марта, а разместили в мае)))

И еще в соответствии с пунктом 1 статьи 37 Закона:

1. Заказчик в течение пяти рабочих дней со дня подписания протокола об итогах государственных закупок подписывает и направляет потенциальному поставщику проект договора о государственных закупках, составленный в соответствии с типовым договором, определенным правилами осуществления государственных закупок.

Подписанный договор мы увидели только 26 марта

То есть налицо 2 нарушения Закона может это стать основанием для отклонения иска?

думаю возможно, при условии, что первоначальные условия установленные в объявлении по фактическим срокам не совпадают с фактическими сроками которые получились в связи с опазданием подписания договора(последний должен быть меньше). А тажке если Вы предупреждали Заказчика об этом и пытались скорректировать сроки

[Гость 2678]

В судебной практике есть такое положение, согласно которому "суд не принимает (оставляет без рассмотрения) исковые заявления, если прежде истец не принимал попытки мирового урегулирования конфликта, а ответчик признавал свою вину и не отказывался исправить положение"

ГПК РК Глава 21. Оставление заявления без рассмотрения

Статья 249. Основания оставления заявления без рассмотрения

Суд оставляет заявление без рассмотрения, если:

1) истцом не соблюден установленный законом для данной категории дел обязательный порядок предварительного досудебного разрешения спора и возможность применения этого порядка не утрачена;

Я не юрист, но думаю, в суде можно на этом построить защиту таким образом, что, якобы, ответчик не противился требованиям истца решения вопроса в досудебном порядке. Все споры готовы были решаться мировым путем согласно условиям договора.

согласен суд может учесть что сторонами не предпринималисоь до судебное урегулирование спора, но этот фаткор не существенный поскольку сторной было нарушенно условия договра

[Гость Арсений]

думаю возможно, при условии, что первоначальные условия установленные в объявлении по фактическим срокам не совпадают с фактическими сроками которые получились в связи с опазданием подписания договора(последний должен быть меньше). А тажке если Вы предупреждали Заказчика об этом и пытались скорректировать сроки

В конкурсной документации был установлен твердый срок поставки 10.05.2010 такой же срок был прописан в Договоре.

Они просрочили с протоколом допуска 7 дней и 5 дней с договором + к этому так как они предоставили договор позже установленного срока мы также позже смогли внести обеспечение договора, а значит позднее получили предоплату!