Оформление наследства по завещанию и приватизации.

[BaurzhanKH]

По договору приватизации дом принадлежит матери, дочери и ее мужу. В 1996 году умерла мать. В 1998 году умер муж дочери. В 2002 году дочь написала завещание на женщину, которая за ней ухаживала. И при жизни ее с ее детьми прописала на этот дом. В 2007 году умирает дочь. Получается, что она завещает свою долю. А как с другими собственниками по приватизации, после которых она не приняла наследство. Как оформить весь дом, то есть получить свидетельство о наследовании?

[Mishanya]

По договору приватизации дом принадлежит матери, дочери и ее мужу. В 1996 году умерла мать. В 1998 году умер муж дочери. В 2002 году дочь написала завещание на женщину, которая за ней ухаживала. И при жизни ее с ее детьми прописала на этот дом. В 2007 году умирает дочь. Получается, что она завещает свою долю. А как с другими собственниками по приватизации, после которых она не приняла наследство. Как оформить весь дом, то есть получить свидетельство о наследовании?

Ну, во-первых, приватизированное жилище является совместной собственностью, а не долевой, поэтому говорить о том, что она завещала "долю" - юридически не совсем корректно, до тех пор, пока имущество не станет долевым из совместного.

Во-вторых, чтобы ответить на ваш вопрос, необходимо знать ответ на вопрос - кто был (или должен был стать) наследниками по закону (наследниками первой очереди) после смерти матери? Например, состояла ли она в браке на момент смерти? Были ли у неё ещё дети?

[Орал]

Ну, во-первых, приватизированное жилище является совместной собственностью, а не долевой, поэтому говорить о том, что она завещала "долю" - юридически не совсем корректно, до тех пор, пока имущество не станет долевым из совместного.

Смотря как квартира была приватизирована, может быть как общей совместной, так и долевой собственностью.

Изменено 19 Августа 2010 пользователем Орал

[BaurzhanKH]

спасибо за помощь. Отвечаю.

Мать на момент смерти в браке не состояла. У нее сын и дочь. ЕЕ дочь с ее мужем вписаны в договор приватизации. Сын проживает отдельно, в данное время на наследование этого дома не претендует.

Сейчас у меня возникла проблема по оформлению наследства. Нотариус говорит, что оформит по факту принятия наследства только часть , то есть долю умершей в 2007 году дочери. У меня возник вопрос, а как полностью оформить? На что, нотариус посоветовала обратиться в суд с иском по приобретательной давности. После чего на основании решения суда она полностью оформит дом. Я в таком ответе сомневаюсь. Так ли это?.

[Mishanya]

Смотря как квартира была приватизирована, может быть как общей совместной, так и долевой собственностью.

Статья 219 ГК РК. Общая совместная собственность

1. Общая совместная собственность существует в виде:

...

3) общей собственности на приватизированное жилище.

А также ст. 13 Закона "О жилищных отношениях":

1. В случаях, предусмотренных настоящим Законом, наниматель жилища из государственного жилищного фонда, с согласия совершеннолетних членов семьи, вправе приватизировать жилище на условиях и в порядке, установленных законодательством Республики Казахстан.

Круг членов семьи нанимателя определяется в соответствии со статьей 21 настоящего Закона.

2. Приватизированное жилище переходит в общую совместную собственность нанимателя и всех постоянно проживающих с ним членов семьи, в том числе временно отсутствующих, если иное не предусмотрено договором между ними.

Изменено 19 Августа 2010 пользователем Mishanya

[М.Ю.]

Теоретически можно обратиться в суд с требованием об установлении юридического факта принятия умершей дочерью наследства в виде долей своих родственников в этой квартире.

[Mishanya]

На что, нотариус посоветовала обратиться в суд с иском по приобретательной давности.

Ну, если 15 лет прошло, и основания есть - то, может, это и верно нотариус мыслит.

Сейчас у меня возникла проблема по оформлению наследства. Нотариус говорит, что оформит по факту принятия наследства только часть , то есть долю умершей в 2007 году дочери.

Статья 1067. Наследование по праву представления

1. Доля наследника по закону, умершего до открытия наследства или одновременно с наследодателем, переходит по праву представления к его соответствующим потомкам в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 1061, пунктом 2 статьи 1062 и пунктом 2 статьи 1063 настоящего Кодекса, и делится между ними поровну.

[Mishanya]

Теоретически можно обратиться в суд с требованием об установлении юридического факта принятия умершей дочерью наследства в виде долей своих родственников в этой квартире.

И так тоже можно. При этом тогда ещё ссылаться на п. 2 ст. 1072 ГК РК:

Статья 1072. Принятие наследства

...

2. Принятие наследником части наследства означает принятие всего причитающегося ему наследства.

[Орал]

А также ст. 13 Закона "О жилищных отношениях":

1. В случаях, предусмотренных настоящим Законом, наниматель жилища из государственного жилищного фонда, с согласия совершеннолетних членов семьи, вправе приватизировать жилище на условиях и в порядке, установленных законодательством Республики Казахстан.

Круг членов семьи нанимателя определяется в соответствии со статьей 21 настоящего Закона.

2. Приватизированное жилище переходит в общую совместную собственность нанимателя и всех постоянно проживающих с ним членов семьи, в том числе временно отсутствующих, если иное не предусмотрено договором между ними.

Читаем статью дальше:

6. Жилище (квартира), в котором проживает несколько нанимателей, может быть приватизировано только с согласия всех нанимателей и их совершеннолетних членов семьи. В этом случае жилище (квартира) поступает в общую долевую собственность всех нанимателей.

[Борисович]

6. Жилище (квартира), в котором проживает несколько нанимателей, может быть приватизировано только с согласия всех нанимателей и их совершеннолетних членов семьи. В этом случае жилище (квартира) поступает в общую долевую собственность всех нанимателей.

ИМХО тут речь о т.н. коммунальных квартирах. Наниматель - лицо, на которого выписан ордер (договор найма) и он проживает с членами семьи. Если несколько семей (не родственники) проживает в квартире по принципу коммуналки и у каждого ордер - тогда определение долей при приватизации необходимо.

[BaurzhanKH]

Спасибо всем за участие.

Хочу дополнить, что по договору приватизации дочь является покупателем, а остальные (мать и муж дочери) постоянно проживающие члены семьи, в том числе отсутствующие, приобретают данный дом в общую совместную собственность.

Если обратиться в суд, то какой иск подать и кто будет ответчиком, по поводу остальной части дома. Или же нотариус может оформить дом без решения суда, то как ей это объяснить.

[Альциона]

Я извеняюсь, но если она завещала только свою долю в праве собственности на приватизированную квартиру (если указан ее размер), то тогда ее и получит наследница по завещанию. Но вообще надо читать завещание. Очень многое зависит от формулировки (например, пункт, все остальное имущество завещаю ей же).

А по поводу суда хочу сказать, что есть такая замечательная статья в ГК

Статья 1072-1. Способы принятия наследства

1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом на выдачу свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.

Если заявление наследника передается нотариусу другим лицом или пересылается по почте, подпись наследника на заявлении должна быть засвидетельствована нотариусом, должностным лицом, уполномоченным совершать нотариальные действия (пункт 5 статьи 1051 настоящего Кодекса), или лицом, уполномоченным удостоверять доверенности в соответствии с пунктом 3 статьи 167 настоящего Кодекса.

Принятие наследства через представителя возможно, если в доверенности специально предусмотрено полномочие на принятие наследства. Для принятия наследства законным представителем доверенность не требуется.

2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности, если наследник:

вступил во владение или в управление наследственным имуществом;

принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;

произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;

оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю деньги.

Так что если наследник и наследодатель указаны в договоре приватизации квартиры, то будет считаться, что наследник фактически принял наследство, вступив во владение им и неся расходы на его содержание. Каждый нотариус должен это знать. А не отправлять наследника в суд, устанавливать факт, который нет необходимости устанавливать. Мне интересно как нотариус вынесет постановление об отказе? Распишится в своей некомпетентности.

Изменено 19 Августа 2010 пользователем Альциона

[М.Ю.]

Так что если наследник и наследодатель указаны в договоре приватизации квартиры, то будет считаться, что наследник фактически принял наследство, вступив во владение им и неся расходы на его содержание. Каждый нотариус должен это знать. А не отправлять наследника в суд, устанавливать факт, который нет необходимости устанавливать. Мне интересно как нотариус вынесет постановление об отказе? Распишится в своей некомпетентности.

На самом деле описанная ситуация не является простой. Поскольку речь идёт о недвижимом имуществе, а смерти были в 1996 и 1998 г. (т.е. когда уже была введена гос. регистрация недвижимости), то даже после того, как факт принятия наследства умершей дочерью будет установлен (в судебном или нотариальном порядке), нотариус сможет сначала выдать только свидетельство на то, чтобы наследники зарегистрировали эти доли на умершую.

[Mishanya]

Раз уж заговорили о презумпции принятия наследства, так надо тогда смотреть ГК, действовавший на момент смерти.

[Гость ZhanaraMimoza]

По договору приватизации дом принадлежит матери, дочери и ее мужу. В 1996 году умерла мать. В 1998 году умер муж дочери. В 2002 году дочь написала завещание на женщину, которая за ней ухаживала. И при жизни ее с ее детьми прописала на этот дом. В 2007 году умирает дочь. Получается, что она завещает свою долю. А как с другими собственниками по приватизации, после которых она не приняла наследство. Как оформить весь дом, то есть получить свидетельство о наследовании?

В моей практике был похожий случай. Была приватизирована квартира двумя членами семьи, один из семьи умер, второй не принял наследство ( проживал там, но юридически не принял его, не получил свидетельство о праве на наследство). Спустя некоторое время умирает и он. Остался наследник по закону. Нотариус оформил 2 свидетельства на наследство на 2 части квартиры.

[BaurzhanKH]

Уточните. Какие два свидетельства оформил нотариус. и на каком основании.

[aizhan888]

По договору приватизации дом принадлежит матери, дочери и ее мужу. В 1996 году умерла мать. В 1998 году умер муж дочери. В 2002 году дочь написала завещание на женщину, которая за ней ухаживала. И при жизни ее с ее детьми прописала на этот дом. В 2007 году умирает дочь. Получается, что она завещает свою долю. А как с другими собственниками по приватизации, после которых она не приняла наследство. Как оформить весь дом, то есть получить свидетельство о наследовании?

Лучше оформите отказ от наследства второго наследника, дайте ему какую то сумму, зафиксируйте распиской. Иначе он (второй наследник) может восстановить сроки для принятия наследства, либо его наследники могут в дальнейшем восстановиться в правах собственника, больше проблем будет и с приобретательсткой давностью и с признанием имущества выморочным.

[helen]

По договору приватизации дом принадлежит матери, дочери и ее мужу. В 1996 году умерла мать. В 1998 году умер муж дочери. В 2002 году дочь написала завещание на женщину, которая за ней ухаживала. И при жизни ее с ее детьми прописала на этот дом. В 2007 году умирает дочь. Получается, что она завещает свою долю. А как с другими собственниками по приватизации, после которых она не приняла наследство. Как оформить весь дом, то есть получить свидетельство о наследовании?

Может, я что-то не уловила, но в чём загвоздка?

1. В 1996 г. умирает мать - в соответствии с ГК (на тот период) наследниками её доли стали дочь и её муж (отказа от наследства не было, значит вступили в права наследования). Дом принадлежит дочери и её мужу.

2. В 1998 г. умирает муж дочери - по тем же основаниям, наследницей 1/2 дома, принадлежавшей мужу, становится его жена (дочь умершей ранее матери).

3. В 2007 г. умирает дочь, оставив завещание. Наследственная масса - весь дом. Если я правильно поняла - наследники приняли наследство.

4. Далее, как указывалось выше - нужно оформить 3 свидетельство на наследство (на дочь и её мужа после смерти матери), на дочь (после смерти мужа) и далее по завещанию - весь дом (как наследственная масса после смерти завещателя) на наследников по завещанию.

Изменено 23 Августа 2010 пользователем helen

[Человек разумный]

Может, я что-то не уловила, но в чём загвоздка?

1. В 1996 г. умирает мать - в соответствии с ГК (на тот период) наследниками её доли стали дочь и её муж (отказа от наследства не было, значит вступили в права наследования). Дом принадлежит дочери и её мужу.

ни когда зять ни являлся наследником, долю матери унаследовала только дочь (возможно и сын умершей, если докажет, что фактически принял наследство в шестимесясный срок).

После смерти мужа дочери, она также наследует его долю, и того ей (дочери) принадлежит весь дом.

4. Далее, как указывалось выше - нужно оформить 3 свидетельство на наследство (на дочь и её мужа после смерти матери), на дочь (после смерти мужа) и далее по завещанию - весь дом (как наследственная масса после смерти завещателя) на наследников по завещанию.

Как можно мёртвым выдать свидетельство о праве на наследство?

Выдаваться будет одно свидетельство о праве на наследство по завещанию на весь дом (если завещание позволяет). По приложению №4 к инструкции по нотариальному делопроизводству

[Гость Елизавета]

Наша семья состоит из четырех человек,собственник квартиры моя мама,я-дочь41год,мой сын14лет, и бабушка мать моей мамы. Мы подозреваем что она оставила завещание посторонним людям или государству на часть своего жилья, что нам делать? Пожалуйста подскажите, разьясните