Шантаж и платеж свыше 4000 мрп.

[Navik]

Шантаж и платеж свыше 4000 мрп.

Мы покупали у ИП сырье. Теперь ИП решил ликвилироваться . Провели сверку и вдруг в нем появилась ссылка что мы работаем по контракту. У нас такого договора нет , сырье самое обычное и купить можно у многих. Они открыли ТОО и теперь требуют что бы мы у них далее покупали или при проверке налоговой выведут нас на штрафы. около 1500000 получается.

В сф на договор никаких ссылок нет.

1. Хочу отправить юриста и как то изъять договор на экспертизу , хотя подписи похожи...

По мирному предложили или аннулировать несуществующий договор или подписать еще 3 ...

В ответ получили ультиматум ...о дальнейшем сотрудничестве.

Что бы вы посовтовали в этой ситуации ...

Думаю что договор смастерили ...

И момент

ИП - физическое лицо. А 4000 мрп распространяются на юрлица.

В посл. время в целях налогообложения ИП пытаются обозвать юрлицами.

Вот мне кажется что ИП - физик и 4000 мрп на наши расчеты не распространяются.

Грозит ли нам штраф в случае обнаружения или нет ?

[Гость womanizer]

В вопросе мало конкретной инфы для хорошего ответа / совета.

В чем появилась ссылка о работе по контракту? Договор в письменном виде есть или нет? Все платежи, в т.ч. свыше 4000 МРП, проводились налом?

Вообще, у ИП в данном случае особый статус - он и не физик, и не юрик.

И еще, статья 21 Закона Республики Казахстан от 29 июня 1998 года № 237-I О платежах и переводах денег. Платежи

1. Платежи производятся на основании и в соответствии с условиями гражданско-правовых сделок, нормами законодательства Республики Казахстан и решениями суда.

2. Платежи в соответствии с условиями гражданско-правовых сделок предусматривают их осуществление на добровольной основе.

3. Платежи в соответствии с нормами законодательства Республики Казахстан и решениями судов предусматривают их осуществление в обязательном порядке.

4. Платежи производятся как с использованием наличных денег, так и без их использования (безналичные платежи).

4-1. Платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 4000 месячных расчетных показателей, осуществляются только в безналичном порядке. См.: Письмо территориального НК № 485, Письма НацБанка РК от 22 сентября 2004 года № 21047/4173юр, от 3 июля 2000 года № 29009/1403, от 5 мая 2000 года № 29009/964, Письмо НК МФ РК от 24 декабря 2004 года № НК-УНА-07-03-14/10674, а также административную ответственность за нарушение требований данной статьи

[Гость womanizer]

А касательно формы сделки просмотрите ст. 151, 152, 153 ГК, не все же сделки заключаются письменно. Особенно проверьте пп. 2) п. 1 ст. 152 более 100 МРП - и сверьте суммы ваших покупок.

[Navik]

В вопросе мало конкретной инфы для хорошего ответа / совета.

В чем появилась ссылка о работе по контракту? Договор в письменном виде есть или нет? Все платежи, в т.ч. свыше 4000 МРП, проводились налом?

Вообще, у ИП в данном случае особый статус - он и не физик, и не юрик.

И еще, статья 21 Закона Республики Казахстан от 29 июня 1998 года № 237-I О платежах и переводах денег. Платежи

1. Платежи производятся на основании и в соответствии с условиями гражданско-правовых сделок, нормами законодательства Республики Казахстан и решениями суда.

2. Платежи в соответствии с условиями гражданско-правовых сделок предусматривают их осуществление на добровольной основе.

3. Платежи в соответствии с нормами законодательства Республики Казахстан и решениями судов предусматривают их осуществление в обязательном порядке.

4. Платежи производятся как с использованием наличных денег, так и без их использования (безналичные платежи).

4-1. Платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 4000 месячных расчетных показателей, осуществляются только в безналичном порядке. См.: Письмо территориального НК № 485, Письма НацБанка РК от 22 сентября 2004 года № 21047/4173юр, от 3 июля 2000 года № 29009/1403, от 5 мая 2000 года № 29009/964, Письмо НК МФ РК от 24 декабря 2004 года № НК-УНА-07-03-14/10674, а также административную ответственность за нарушение требований данной статьи

Информации вполне достаточно.

Взаиморасчеты производились естественно налом в чем и проблема.

Поставщик остался должен

В связи с ликвидацией вручили письмо, что согласно акта сверки, остаткок по акту сверки просим перечислить на р\счет.

Просто подозреваю ,что контракт не смотря на похожесть ,подделан. У нас он не зарегистрирован. И судя по отстствию в сф на него ссылок - его не было ...что тоже аргумент.

Суть не в этом.

Какой статус ИП ?

Где это написано что ИП не ЮЛ или ЮЛ ? Имеется ввиду с позиции применения письма НацБанка .

Если ИП ФЛ и есть нориа на которую можно сослаться ,то весь шантаж выеденного яйца не стоит.

А сомнительных рассуждений на эту тему много.

Изменено 28 Августа 2010 пользователем Navik

[Navik]

А касательно формы сделки просмотрите ст. 151, 152, 153 ГК, не все же сделки заключаются письменно. Особенно проверьте пп. 2) п. 1 ст. 152 более 100 МРП - и сверьте суммы ваших покупок.

Вопрос стоит о статусе ИП ЮЛ или не ЮЛ ?

Ясно же написала ,что появился ниоткуда контракт ,который можно и оспорить

Речь идет о штрафе на приличную сумму как с куста....

Если ИП ФЛ и есть на что конкретно сослаться , то все равно есть контракт или нет , то никаких штрафов за расчет наличных не будет.

И т к в сф нет упоминания о договоре , то вообще можно доказать что эти приобретения сделаны вне договора , а по договору мы ничего не приобретали ,так ?

Изменено 28 Августа 2010 пользователем Navik

[_SoN_]

ИП - не юл, юл - не ИП

ГК РК:

Статья 33. Понятие юридического лица

1. Юридическим лицом признается организация, которая имеет на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления обособленное имущество и отвечает этим имуществом по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права и обязанности, быть истцом и ответчиком в суде. Юридическое лицо должно иметь самостоятельный баланс или смету.

2. Юридическое лицо имеет печать со своим наименованием.

Из Закона О частном предпринимательстве:

индивидуальный предприниматель - гражданин Республики Казахстан или оралман, осуществляющий индивидуальное предпринимательство без образования юридического лица и соответствующий критериям, указанным в пунктах 3 и 7 статьи 6 настоящего Закона;

[Гость womanizer]

Информации вполне достаточно.

Взаиморасчеты производились естественно налом в чем и проблема.

Поставщик остался должен

В связи с ликвидацией вручили письмо, что согласно акта сверки, остаткок по акту сверки просим перечислить на р\счет.

Просто подозреваю ,что контракт не смотря на похожесть ,подделан. У нас он не зарегистрирован. И судя по отстствию в сф на него ссылок - его не было ...что тоже аргумент.

Суть не в этом.

Какой статус ИП ?

Где это написано что ИП не ЮЛ или ЮЛ ? Имеется ввиду с позиции применения письма НацБанка .

Если ИП ФЛ и есть нориа на которую можно сослаться ,то весь шантаж выеденного яйца не стоит.

А сомнительных рассуждений на эту тему много.

Еще хуже, особенно радует тон коммента )). ладно, субботнее утро... Как ни грустно (или смешно), но вы не знаете, подписывали ли контракт или нет. Если имеет место подделка, то это потенциально преступление и основание для признания недейств-ти.

Но, поскольку, оказывается, суть не в этом, а в статусе ИП, рекомендую обратиться за разъяснением в Нацбанк (чье письмо вы применяете), ибо все наши рассуждения вами или другими могут быть признаны сомнительными.

[Navik]

Еще хуже, особенно радует тон коммента )). ладно, субботнее утро... Как ни грустно (или смешно), но вы не знаете, подписывали ли контракт или нет. Если имеет место подделка, то это потенциально преступление и основание для признания недейств-ти.

Но, поскольку, оказывается, суть не в этом, а в статусе ИП, рекомендую обратиться за разъяснением в Нацбанк (чье письмо вы применяете), ибо все наши рассуждения вами или другими могут быть признаны сомнительными.

СОМНИТЕЛЬНЫМИ КАЖУТСЯ НЕ ТОЛЬКО МНЕ И ТЕМА ЭТА летом уже обсуждалась Пройдите по ссылке ...

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=...mp;#entry656078

PS

Между строк лучше не читать и не додумывать даже в субботу

И НацБанк закон не заменяет.

Изменено 28 Августа 2010 пользователем Navik

[Navik]

ИП - не юл, юл - не ИП

ГК РК:Из Закона О частном предпринимательстве:

Можно все оставить как есть со ссылкой на закон , что ИП - предприниматель без образования ЮЛ. Смутила дискуссия окрытая ОПЕРУПОЛНОМОЧЕННЫМ на эту тему.

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=...mp;#entry656078

Вроде распространяются правила ЮЛ на ИП.?

[Гость womanizer]

ОК, уступим девушке / женщине :) Вы и так всё знаете.

[Navik]

Можно все оставить как есть со ссылкой на закон , что ИП - предприниматель без образования ЮЛ. Смутила дискуссия окрытая ОПЕРУПОЛНОМОЧЕННЫМ на эту тему.

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=...mp;#entry656078

Вроде распространяются правила ЮЛ на ИП.?

Распространяются правила ЮЛ на ИП в случае превышения 4000 мрп . ЮЛ платит ИП ?

Сомнения из темы Оперуполномоченного.

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=...mp;#entry656078

[Гость ЮРИСТ-Налоговик]

Распространяются правила ЮЛ на ИП в случае превышения 4000 мрп . ЮЛ платит ИП ?

Сомнения из темы Оперуполномоченного.

http://forum.zakon.k...mp;#entry656078

Сейчас уже 1000 МРП, он данное ограничение на ИП не распространяются!

[Navik]

Сейчас уже 1000 МРП, он данное ограничение на ИП не распространяются!

Спасибо Но вопрос из 2010 далекого

Навеян тем ,что банки ИП отождествляют с ЮЛ

Изменено 9 Октября 2012 пользователем Navik