М.Ю. Опубликовано 4 Сентября 2010 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2010 Товарищи, внимание, сложный, но актуальный вопрос. Итак, в СНиПе "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских населенных пунктов." есть такой раздел 16 "Противопожарные требования", а в этом разделе есть такая табличка 16.1, где определяются противопожарные разрывы между жилыми, общественными и вспомогательными зданиями промышленных предприятий". Всё бы хорошо, но эти противопожарные разрывы устанавливаются в зависимости от степени огнестойкости зданий и сооружений. И СНиП говорит: хочешь узнать степень огнестойкости зданий и сооружений обратись, дорогой, к СНиПу "Пожарная безопасность зданий и сооружений". Берём СНиП "Пожарная безопасность зданий и сооружений", прошариваем его весь и видим в конце приложение 2 (информационное) "Примерные конструктивные характеристики зданий в зависимости от степени огнестойкости". Но это приложение носит в высшей степени абстрактный характер, никаких четких критериев нет. Например, непонятно, какие здания относятся к V спепени огнестойкости. Кроме того, насколько я понимаю, чем больше число степени огнестойкости, тем более огнестойким является здание, т.е. V степень самая огнестойкая, а I степень наименее огнестойкая. Однако, если исходить из этой таблицы, то получается, что наименее огнестойкими являются здания с каменными стенами и перекрытиями, что очень странно. Товарищи, разъясните, кто разбирается, как всё таки определить степень огнестойкости и правильно ли я понимаю это приложение. Либо же в этом приложении установлены требования к конструктивным элементам зданий в зависимости от их степени огнестойкости, а сама степень огнестойкости регулируется какими-то другими положениями. Короче, как простому юристу (не пожарнику) определить эту самую степень ? Цитата
Франт Опубликовано 5 Сентября 2010 Жалоба Опубликовано 5 Сентября 2010 Кроме того, насколько я понимаю, чем больше число степени огнестойкости, тем более огнестойким является здание, т.е. V степень самая огнестойкая, а I степень наименее огнестойкая. Наоборот. Первая степень - самая огнестойкая. А пятая - наименее огнестойкая. Первой степени практически не бывает - это нужно огромные слои "огнестойкости". Второй степени идут каменные, бетонные кирпичные и т.д. Пятой степени - это деревяшки. Цитата
М.Ю. Опубликовано 5 Сентября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 5 Сентября 2010 Первой степени практически не бывает - это нужно огромные слои "огнестойкости". Второй степени идут каменные, бетонные кирпичные и т.д. Пятой степени - это деревяшки. Хм, если вы видели это Приложение 2 (информационное), то могли убедиться, что характеристика, например, первой и второй степеней огнестойкости вообще ничем не отличается (кроме слова "металла"). То же самое там идёт и с другими степенями. А как определить, что относится к пятой степени огнестойкости, это приложение вообще умалчивает, хотя для пятой степени огнестойкости установлены послабления, например, при отделке стен на путях эвакуации. Цитата
Франт Опубликовано 5 Сентября 2010 Жалоба Опубликовано 5 Сентября 2010 Хм, если вы видели это Приложение 2 (информационное), то могли убедиться, что характеристика, например, первой и второй степеней огнестойкости вообще ничем не отличается (кроме слова "металла"). То же самое там идёт и с другими степенями. А как определить, что относится к пятой степени огнестойкости, это приложение вообще умалчивает, хотя для пятой степени огнестойкости установлены послабления, например, при отделке стен на путях эвакуации. Не видел, поэтому не могу убедиться :-)) Просто помню. Первая степень применяется в-основном для объектов стратегического назначения. А пятая степень насколько помню вообще не может быть применена для зданий, предназначенных для постоянного проживания. В-основном для усадебных домов. Цитата
mr. Anaconda Опубликовано 5 Сентября 2010 Жалоба Опубликовано 5 Сентября 2010 Здравствуйте, попробуйте обратиться к Республиканским нормам технологического проектирования "РНТП 01-94 «Определение категорий помещений, зданий и сооружений по взрывопожарной и пожарной опасности» (Приложение № 1 к приказу Министра внутренних дел Республики Казахстан от 13 июня 1994 года N 161). Цитата
М.Ю. Опубликовано 5 Сентября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 5 Сентября 2010 Первая степень применяется в-основном для объектов стратегического назначения. А пятая степень насколько помню вообще не может быть применена для зданий, предназначенных для постоянного проживания. Вот, вот. Я и хочу, чтобы опытные малчеги разъяснили, как понимать это приложение 2 (информационное): или там критерии для определения степеней огнестойкости зданий (есть в этом сомнения), или там требования к конструктивным элементам в зависимости от степеней огнестойкости, а сама степень огнестойкости определяется где-то в другом документе. Здравствуйте, попробуйте обратиться к Республиканским нормам технологического проектирования "РНТП 01-94 «Определение категорий помещений, зданий и сооружений по взрывопожарной и пожарной опасности» (Приложение № 1 к приказу Министра внутренних дел Республики Казахстан от 13 июня 1994 года N 161). Хорошо, почитаю (когда у меня будет этот документ). Цитата
mr. Anaconda Опубликовано 5 Сентября 2010 Жалоба Опубликовано 5 Сентября 2010 Вот, вот. Я и хочу, чтобы опытные малчеги разъяснили, как понимать это приложение 2 (информационное): или там критерии для определения степеней огнестойкости зданий (есть в этом сомнения), или там требования к конструктивным элементам в зависимости от степеней огнестойкости, а сама степень огнестойкости определяется где-то в другом документе. Хорошо, почитаю (когда у меня будет этот документ). Ну давайте я с Вами поделюсь :)_______01__94____________________________________________________________________________________________.doc Цитата
М.Ю. Опубликовано 6 Сентября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 6 Сентября 2010 (изменено) Ну давайте я с Вами поделюсь :) Почитал, спасибо. Но там классификация по другому критерию,а не по степени огнестойкости. Соответственно, я ещё надеюсь, что на форуме есть какой-нибудь опытный человек: в прошлом неудачливый пожарный, в настоящем удачливый юрист Подскажите, друзья. Изменено 6 Сентября 2010 пользователем М.Ю. Цитата
mr. Anaconda Опубликовано 7 Сентября 2010 Жалоба Опубликовано 7 Сентября 2010 Почитал, спасибо. Но там классификация по другому критерию,а не по степени огнестойкости. Соответственно, я ещё надеюсь, что на форуме есть какой-нибудь опытный человек: в прошлом неудачливый пожарный, в настоящем удачливый юрист Подскажите, друзья. Тут мне подсказали, что степень огнестойкости определяют только специализированные организации, имеющие соответствующие знания и лицензии. Попробуйте обратится к организации: "ОРТ СОНДIРУШI" (http://www.kazfire.kz/office_5.php) г. Алматы, ул. Жарокова, 12 (уг. Мынбаева) (727) 242-72-10 факс: 242-72-10, обратитесь к специалисту зовут Мурат Мукашевич, сказали, что он сможет Вам помочь. Удачи. Цитата
Гость ARCH Опубликовано 26 Февраля 2015 Жалоба Опубликовано 26 Февраля 2015 Доброго времени суток всем! А подскажите пожалуйста, как определить показатель R для КМ в здании 1 степени огнестойкости. Искал где только мог, в ГОСТах, СНиПах, не могу найти. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.