обжалование постановления о наложении адм.штрафа

[Гость Гульнара]

На ИП наложено административное взыскание по ст.215 ч.1 КоАП15 МРП осуществление деятельности без ККМ ст.644,645,650 КоН. Когда как предприниматель начинала деятельность я все касающиеся меня налоги ведения документации проконсультировалась в местном налоговом органе (устно), мне разъяснили, но ничего не было сказано о ведении контрольно-кассовой машине, что для ведения денежных операций я обязана применять ККМ и в течении 2,5 лет мне никто об этом не спрашивал и не проверял, хотя налоги согласно договора аренды нежилого помещения я плачу своевременно. Согласно КоАП РК 655-657 я в течении 10 дней могу обжаловать или опротестовать в Высшестоящем органе или суде. Я понимаю, что я нарушила Закон, но это не умышленно, а по незнанию и могу ли обратиться в суд согласно ст.67-68 КоАП РК "Освобождение от административной ответственности при малозначительности правонарушения" ? Буду очень благодарна за помощь, Гульнара.

[Нурике]

Вы 2,5 года не использовали ККА и отделались всего 15 МРП, радуйтесь.

ст68 КоАП малозначительность - это когда нанесенный вред меньше суммы штрафа, вопрос Вы можете определить нанесенный Вами вред?

ст67 деятельное раскаяние, это если своими действиями вы возместили вред, либо иным образом загладили вину. Как Вы сможите загладить вину в свете ст 67 КоАП?

Изменено 9 Сентября 2010 пользователем Нурике

[Билли]

но это не умышленно, а по незнанию и могу ли обратиться в суд согласно ст.67-68 КоАП РК "Освобождение от административной ответственности при малозначительности правонарушения" ? Буду очень благодарна за помощь, Гульнара.

Незнание Закона не освобождает от ответственности :smile:

[Нурике]

Я понимаю, что я нарушила Закон, но это не умышленно, а по незнанию

У Вас так называемое "длящееся" правонарушение, и длится оно с момента регистрации ИП, и до того момента как вы зарегистрируете ККА, если Вы еще не купили его, то правонарушение все еще длиться. Я НИ ЗА ЧТО НА СВЕТЕ НЕ ПОВЕРЮ ТОМУ ЧТО ВАМ ЗА 2,5 ГОДА НЕ РАЗУ НЕ СООБЩИЛИ О НЕОБХОДИМОСТИ ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ КАССОВОГО АППАРАТА. Посмотрите, как только Вас "дернули" так сразу и 68 и 67 КоАП обнаружили, а что Вам мешало раньше взять в руки Налоговый кодека?

[Гость Гость]

Вы 2,5 года не использовали ККА и отделались всего 15 МРП, радуйтесь.

ст68 КоАП малозначительность - это когда нанесенный вред меньше суммы штрафа, вопрос Вы можете определить нанесенный Вами вред?

ст67 деятельное раскаяние, это если своими действиями вы возместили вред, либо иным образом загладили вину. Как Вы сможите загладить вину в свете ст 67 КоАП?

Я не могу понять в чем мой причиненый ущерб, если по договору 25000 аренда и по ним оплачены копейка в копейку налоги? Как у юристов это трактуется?

К тому же счет я открылаи 26.08.2010, а уведомление пришло через неделю 03.09.10 г. до проверки встречной проверки?

А то, что вы не верите,что в течении 2,5 лет никто не предупредил, если бы не областная налоговая, наши бы и по сей день не знали, бы что я работаю без аппарата? Если налоговая не знает и не предупреждает, то что спрашивать с простых малограмотных предпринимателей.

[Нурике]

Я не могу понять в чем мой причиненый ущерб, если по договору 25000 аренда и по ним оплачены копейка в копейку налоги? Как у юристов это трактуется?

Я это к тому что у ст 215 КоАП РК имеет т.н формальный состав, не материальны, т.е. при её нарушении не возникает материальный ущерб. Либо же его можно трактовать как сумма дохода полученная и не проведенная ч/з ККА, и следовательно сокрытая от налогообложения, но для этого нужна проверка. Т.о. если Вы не скрыли ни копейки, то мат ущерба нет, и следовательно 68 не применима, т.к. нет 1 из составляющей для её применения. Если при аналогичных случаях всегда будит применяться ст 68, то смысла в адм практике по 215 ст КоАП не будит.

А то, что вы не верите,что в течении 2,5 лет никто не предупредил, если бы не областная налоговая, наши бы и по сей день не знали, бы что я работаю без аппарата? Если налоговая не знает и не предупреждает, то что спрашивать с простых малограмотных предпринимателей.

честно говоря, не очень, но сути это не меняет, ибо не знание закона .... ну сами знаете.

[Лел]

А деньги за аренду наличными уплачивались?

[Нурике]

А деньги за аренду наличными уплачивались?

ТС же пишет что счет открыт 26.08.10

[Лел]

ТС же пишет что счет открыт 26.08.10

А, ясно, не увидела. Тогда Вы правы: лучше заплатить 15 МРП (не такая уж огромная сумма) и не париться. Налоговая все равно права, а 68 статью нужно выбивать из нее долго и упорно. :smile:

[Нурике]

А, ясно, не увидела. Тогда Вы правы: лучше заплатить 15 МРП (не такая уж огромная сумма) и не париться. Налоговая все равно права, а 68 статью нужно выбивать из нее долго и упорно.

а конкретно в данном случае вообще нет оснований для применения малозначительности.

[June]

Скажите, пожалуйста, может кто имеет практику в судах по такому вопросу. Наложили админ. штраф за одну несданную форму 210 (нерезидент), по нему сдавали форму 200 и налоги платили, только на другой код. Можно ли в суде вести речь о малозначительности ущерба и деятельном раскаянии? Ошибку выявили сами, декларацию сдали, налоги заплатили. Штраф 113400 тенге.

[Нурике]

Скажите, пожалуйста, может кто имеет практику в судах по такому вопросу. Наложили админ. штраф за одну несданную форму 210 (нерезидент), по нему сдавали форму 200 и налоги платили, только на другой код. Можно ли в суде вести речь о малозначительности ущерба и деятельном раскаянии? Ошибку выявили сами, декларацию сдали, налоги заплатили. Штраф 113400 тенге.

Уважаемая June, насколько могу судить, штраф наложен по статье 206 КоАП РК, если так то внимательно читайте тему, а за одно "сливайте воду"

[Гость Фискал]

Вы 2,5 года не использовали ККА и отделались всего 15 МРП, радуйтесь.

ст68 КоАП малозначительность - это когда нанесенный вред меньше суммы штрафа, вопрос Вы можете определить нанесенный Вами вред?

ст67 деятельное раскаяние, это если своими действиями вы возместили вред, либо иным образом загладили вину. Как Вы сможите загладить вину в свете ст 67 КоАП?

68 при определении вреда должна работать презумпция невиновности, это налоговые органы обязаны установить размер ущерба. если не могут, значит ущерба нет

67 работает тогда когда до вынесения постановления ИП устранил вредные последствия своего деяния. Т.е. в Вашем случае это приобретения и регистрация ККА

[Гость Фискал]

Я это к тому что у ст 215 КоАП РК имеет т.н формальный состав, не материальны, т.е. при её нарушении не возникает материальный ущерб. Либо же его можно трактовать как сумма дохода полученная и не проведенная ч/з ККА, и следовательно сокрытая от налогообложения, но для этого нужна проверка. Т.о. если Вы не скрыли ни копейки, то мат ущерба нет, и следовательно 68 не применима, т.к. нет 1 из составляющей для её применения. Если при аналогичных случаях всегда будит применяться ст 68, то смысла в адм практике по 215 ст КоАП не будит.

честно говоря, не очень, но сути это не меняет, ибо не знание закона .... ну сами знаете.

меня беспокоит тот факт что просоветская доктрина материального и формального состава еще живет в умах моих коллег. Забудте об Этом это деление было при КоАП КазССР. вчитайтесь в ст. 215 есть привязка к ущербу? если ущерб невозможно посчитать значит его нет, а применение ст. 67, 68 это в компетенции должностного лица, его право а не обязанность

[Гость Фискал]

Скажите, пожалуйста, может кто имеет практику в судах по такому вопросу. Наложили админ. штраф за одну несданную форму 210 (нерезидент), по нему сдавали форму 200 и налоги платили, только на другой код. Можно ли в суде вести речь о малозначительности ущерба и деятельном раскаянии? Ошибку выявили сами, декларацию сдали, налоги заплатили. Штраф 113400 тенге.

ну в принципе попробовать всегда можно, попробуйте ст. 67, ибо Вы сами деятельно загладили ущерб, нанесенный государству

[Нурике]

меня беспокоит тот факт что просоветская доктрина материального и формального состава еще живет в умах моих коллег. Забудте об Этом это деление было при КоАП КазССР. вчитайтесь в ст. 215 есть привязка к ущербу? если ущерб невозможно посчитать значит его нет, а применение ст. 67, 68 это в компетенции должностного лица, его право а не обязанность

Товарищь Фискал, Вы сейчас о теории или о практике? Лично я ни раз и не два сталкивался с трактовкой понятия материальный ущерб и не материальный состав, которую дают налоговики и суды. Так что идите и ... дальше продолжайте проводить в жизнь фискальную политику государства.

[Нурике]

ну в принципе попробовать всегда можно, попробуйте ст. 67, ибо Вы сами деятельно загладили ущерб, нанесенный государству

Видно практики у Вас нет.

обсуждалось ужо, и не раз

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=...%ED%EE%F1%F2%FC

и тут

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=...%81%D1%82%D1%8C

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=...%81%D1%82%D1%8C

Изменено 28 Января 2011 пользователем Нурике

[Нурике]

ну в принципе попробовать всегда можно, попробуйте ст. 67, ибо Вы сами деятельно загладили ущерб, нанесенный государству

Говорю же сливайте воду.

Но есть вариант, пишите в личку.

Изменено 28 Января 2011 пользователем Нурике

[TSV]

Коллеги, подскажите по ситуации:

Проведена проверка в государственном учреждении на предмет соблюдения законодательства о государственных закупках.

В результате, на членов конкурсной комиссии наложены штрафы по статье 167 КоАП (часть 6-3).

На каждого члена конкурсной комиссии составлен протокол и в отношении каждого вынесено постановление.

Собственно вопрос заключается в том, как обжаловать? Коллегиально (совместно) членами конкурсной комиссии или же каждый обжалует своё постановление самостоятельно?

[Нурике]

Коллеги, подскажите по ситуации:

Проведена проверка в государственном учреждении на предмет соблюдения законодательства о государственных закупках.

В результате, на членов конкурсной комиссии наложены штрафы по статье 167 КоАП (часть 6-3).

На каждого члена конкурсной комиссии составлен протокол и в отношении каждого вынесено постановление.

Собственно вопрос заключается в том, как обжаловать? Коллегиально (совместно) членами конкурсной комиссии или же каждый обжалует своё постановление самостоятельно?

1 подавайте каждый в отдельности, потом попробуйте объединить.

2 Так же обжалуйте акт проверки.

3 На основании поданной жалобы на акт, или постановления о возбуждении дела. приостановите рассмотрение адм материалов.

[TSV]

1 подавайте каждый в отдельности, потом попробуйте объединить.

2 Так же обжалуйте акт проверки.

3 На основании поданной жалобы на акт, или постановления о возбуждении дела. приостановите рассмотрение адм материалов.

Благодарю Вас! :bud:

[Александр Чашкин]

2 Так же обжалуйте акт проверки.

Если это возможно. :bud: