Суд признал ЧУРКЕСТАН не оскорбительной заменой слова КАЗАХСТАН

[Катя К]

А Вы сходите по той ссылке...

[Анатолий Утбанов]

Вроде начал работать над обращением. Выкладываю его сырую часть. Жду замечаний, пожеланий или предложений.

_______01.doc

Изменено 24 Сентября 2010 пользователем AnaTOLiy

[Сакура]

Вроде начал работать над обращением. Выкладываю его сырую часть. Жду замечаний, пожеланий или предложений.

Нда... несчастный солдат, а вдруг у него высшего образования нету? А может используя "Чуркестан" он подразумевал лес, непроходимую чащу, чурка вроде еще имеет значение деревяшка, полено?

Изменено 24 Сентября 2010 пользователем Cакура

[Сакен]

Нда... несчастный солдат, а вдруг у него высшего образования нету? А может используя "Чуркестан" он подразумевал лес, непроходимую чащу, чурка вроде еще имеет значение деревяшка, полено?

Несчастным он был бы, если дело рассматривалось Анатолием.

[Сакура]

Несчастным он был бы, если дело рассматривалось Анатолием.

Его любой лингвист разнесет в пух и прах, имхо.

Приозерский суд и Эксперт г. Астана признали использование военным водителем На-чальника российского Полигона Сары-Шаган слова ЧУРКЕСТАН не оскорбительной, т.е. приличной формой замены слова КАЗАХСТАН.

Выделенный комментарий - отсебятина автора это и есть корень зла, имхо, адекватный судья никогда не признает слово "Чуркестан" заменой слова "Казахстан", имхо.

Изменено 24 Сентября 2010 пользователем Cакура

[АНЕКА]

Согласна с Сакурой 100%

[Сакен]

Его любой лингвист разнесет в пух и прах, имхо.

Приозерский суд и Эксперт г. Астана признали использование военным водителем На-чальника российского Полигона Сары-Шаган слова ЧУРКЕСТАН не оскорбительной, т.е. приличной формой замены слова КАЗАХСТАН.

Выделенный комментарий - отсебятина автора это и есть корень зла, имхо, адекватный судья никогда не признает слово "Чуркестан" заменой слова "Казахстан", имхо.

Да, в том то и дело, что слово "замена" все и портит.

[Анатолий Утбанов]

Его любой лингвист разнесет в пух и прах, имхо.

Вы считаете, что используемое выражение не являлось оскорбительным по отношению к заявителю?

[Сакура]

Вы считаете, что используемое выражение не являлось оскорбительным по отношению к заявителю?

Нелогично получается, изначально Урванцев вел себя корректно, обещал компенсировать сумму ущерба, вину в совершении ДТП признал.

Затем его отношение резко изменилось, он стал грубить. Каковы причины резкой смены поведения? Возможно ли, что другая сторона спровоцировала подобное поведение. Сугубо мое мнение, в данном случае агрессия выглядит как оборонительный рефлекс - чел явно не в себе и не дома, сильно напугался, чувствует дискомфорт и пр., в такой ситуации сложно контролировать выражения.

Имхо, не надо придавать мелкому бытовому конфликту существенное значение - солдат молод, напуган и т.д.

[Анатолий Утбанов]

Имхо, не надо придавать мелкому бытовому конфликту существенное значение - солдат молод, напуган и т.д.

Дело не в солдате и конфликте. Значение имеет судебная оценка рассматриваемой ситуации, а также заключение эксперта которые могут иметь далеко идущие последствия.

[Zhalair Мухали]

Вроде начал работать над обращением. Выкладываю его сырую часть. Жду замечаний, пожеланий или предложений.

_______01.doc

"Все виды словесной агрессии удобно объединить словом инвектива. " - повтор в конце первой страницы. В остальном хорошо написано......

[Сакура]

Дело не в солдате и конфликте. Значение имеет судебная оценка рассматриваемой ситуации, а также заключение эксперта которые могут иметь далеко идущие последствия.

Цитата из Заключения Эксперта:

"Исследуемое выражение "Ты понимаешь, что в этом Чуркестане ты меня никогда не дос-танешь" не имеет оскорбительный характер". Исследуемая конструкция характеризуется как соответствующая нормам русского литературного языка".

Это все, что у нас есть - цитата, имхо, вырвана из контекста намеренно, о содержании экспертизы остается лишь догадываться. С экспертом я согласна, соот-ет нормам русс.яз., где тут кроется оскорбление?

Имхо, все остальное это Ваше субъективное восприятие, домыслы.

[Анатолий Утбанов]

Это все, что у нас есть - цитата, имхо, вырвана из контекста намеренно, о содержании экспертизы остается лишь догадываться. С экспертом я согласна, соот-ет нормам русс.яз., где тут кроется оскорбление?

Имхо, все остальное это Ваше субъективное восприятие, домыслы.

Как это - о содержании экспертизы остается лишь догадываться.

По ссылке в начале темы имеется заключение эксперта и Вы можете ознакомится с ним.

Где кроется оскорбление я вкратце уже расписал, в свою очередь интересует - в своих выводах Вы опираетесь на экспертизу, о содержании которой лишь догадываетесь или же есть свои аргументы? :biggrin:

[Ажар]

Дело не в солдате и конфликте. Значение имеет судебная оценка рассматриваемой ситуации, а также заключение эксперта которые могут иметь далеко идущие последствия.

Согласна с Вами 100%.

Почему-то в Решении суда нет ни слова о прилечении водителя УАЗа к ответственности за оставление места ДТП. Или же это правонарушение рассматривалось в рамках другого производства?

[Hauptmann]

Давайте.

Еще надо понимать что государственная политика северного соседа состоит в ненаказании, а следовательно поощрении использования таких оскорблений. Говорить так - там нормально, поэтому упомянутый субьект считает что говорить так - нормально.

У нас даже аналогичных терминов в отношении их не придумано.

Зачем же свои домыслы относительно политики государства так категорично выдавать за истину? Я уверен на 100%, что данному военнослужащему начальство надавало по самые помидоры, что вполне естественно. И поделом.

[Дмитрий Горбунов]

Интересно, что по этому поводу думает топикстартер?

Вроде тема такая горячая, а от него комментов - "0".

Неужели он под другим, более известным ником скрывается :)

[АНЕКА]

Интересно, что по этому поводу думает топикстартер?

Так он не авторизирован, а т.к. тема в Политинге, он ее просто не видит.

И более того, он думает, что тема удалена, что модеры выполнили чей-то Приказ)))

По теме. Что-то когда некий Борат киношки снимал такого рвения не наблюдалось...

[Вовун]

Нелогично получается, изначально Урванцев вел себя корректно, обещал компенсировать сумму ущерба, вину в совершении ДТП признал.

Затем его отношение резко изменилось, он стал грубить. Каковы причины резкой смены поведения? Возможно ли, что другая сторона спровоцировала подобное поведение. Сугубо мое мнение, в данном случае агрессия выглядит как оборонительный рефлекс - чел явно не в себе и не дома, сильно напугался, чувствует дискомфорт и пр., в такой ситуации сложно контролировать выражения.

Имхо, не надо придавать мелкому бытовому конфликту существенное значение - солдат молод, напуган и т.д.

+1000

Изучение материалов дела не вызвало хоть какого-то уважения ни к одному из участников конфликта. Истеричность, с которой г-жа Григорьева пытается превратить бытовой конфликт в ранг государственной угрозы, вистов ей не добавляет.

Разочаровало, когда отдельные участники ЮРИДИЧЕСКОГО форума повелись на такое, развернув лозунг "мы напишем в СПОРТЛОТО".

Изменено 24 Сентября 2010 пользователем Вовун

[B-52]

п.с. Великорусский шовинизм настолько вьелся в кровь стараниями НТВ \ Первого и прочих российских сми, что его даже не замечают.

Дак ты кровь перелей, в смысле освежи, желчный проверь - брызгает малёха))) Или не смотри те каналы, не сворачивай кровь, камрадушка. Считаю, что кроме печени, у хомосапиенса еще фильтры должны быть, а уж если нет, то и Моцарт - зёма шикльгрубера, и лифчик - портупея, и хлорка - творог.

Изменено 24 Сентября 2010 пользователем B-52

[Foxy]

Вроде начал работать над обращением. Выкладываю его сырую часть. Жду замечаний, пожеланий или предложений.

_______01.doc

В высказывании военнослужащего вообще не было никакого выражения, указывающего на то, что слово "чуркестан" относится к Республике Казахстан. В высказывании военнослужащего также не было никакого упоминания о гражданах Республики Казахстан и нет никакой взаимосвязи этого слова по отношению к гражданам. Высказывание военнослужащего можно также отнести к любому месту, где военнослужащий мог бы спрятаться и где его не найдут. Например, к военному полигону. Это точно также можно отнести и к стране его гражданства, поскольку он обладает знаниями местности в месте своего рождения и знает, где его не найдут или не достанут.

Всё, что Вы написали в своём обращении - это лишь отрывочные определения, взятые из разных толковых словарей, в которых, кстати, этого слова нет. И если, Вы соотносите это слово по определениям толковых словарей к слову "чурка", или "чурки", то почему же тогда написание слова не "чуркастан" или "чуркистан" заявителем было указано? Или на грамматику русского языка и словообразование быдете ссылаться? Tогда почему же название Казахстан, не в соответствии с такими правилами написано? "Казахестан" тогда должно быть.

Сгрызите меня.

[Foxy]

Почему заявитель написала слово "чуркестан" с большой буквы? Ведь военнослужащий не указал ей, что это слово пишется с большой буквы. Это её собственная интерпретация.

[Foxy]

А. Ну и ещё. Со слов свидетелей фраза звучит по другому, нежели у заявителя. Кто врёт? Может быть, военнослужащий вообще что-то другое сказал, они слово "чуркестан" за основу взяли и стали додумывать. А может быть он и не произносил этого слова. Фраза-то не одинаково в разных документах и со слов разных лиц представлена. Аудио или видео записи не имеется. Свидетели - все хорошие знакомые заявительницы, сама указывает, и этого знаю, и того, а тот рядом живёт, а этот в соседнем переулке. Может быть, они в сговоре, откуда Вы знаете? :biggrin:

[Эдуард]

По теме. Что-то когда некий Борат киношки снимал такого рвения не наблюдалось...

Как подсказывает мой склероз, наблюдалось. Там с первых страниц АдвоКот с Фессом начали бабло собирать на ощупывание фейса г-на Коэна.

Истеричность, с которой г-жа Григорьева пытается превратить бытовой конфликт в ранг государственной угрозы, вистов ей не добавляет.

А с чего взял, что Григорьева истерит? Все ответы из госорганов на имя Филимоновой.

Изменено 25 Сентября 2010 пользователем Эдуард

[Foxy]

Там с первых страниц АдвоКот с Фессом начали бабло собирать на ощупывание фейса г-на Коэна.

Угроза жизни и здоровью, между прочим...

Нежелательный физический контакт, к тому же...:biggrin:

[_SoN_]

Разочаровало, когда отдельные участники ЮРИДИЧЕСКОГО форума повелись на такое, развернув лозунг "мы напишем в СПОРТЛОТО".

Вовун, дык как тут не повестись, ежели б не затрагивало подобное чуйств любви к родине, молчали б в тряпочку...Не разочаровывайся..."Вернись, я всё прощу" (с)