Отпуск с понедельника по пятницу

[Nurgul]

Здравствуйте, кто может подсказать, Работодатель не дает разрешение на трудовой отпуск по частям с понедельника по пятницу, а заставляет писать заявление с понедельника по понедельник, чтобы и выходные дни входили в дни трудового отпуска, хотя все 24 календарных дня отпуска, предусмотренных трудовым договором в силу специфики работы не может предоставить. Прав ли работодатель? Спасибо

[АНЕКА]

Участник под ником, Nurgul, убедительная просьба прочитайте Правила форума. Вот ТАКИМИ буквами заголовки писать нельзя.

2.2. Требования к форме сообщений

Заголовок.

Придумывая название своей темы, помните, что в названии темы указывается суть вопроса, а в теле сообщения его подробное описание. Заголовок новой темы должен характеризовать ее смысл и суть заданного вопроса (краткой понятной фразой). Помните, что чем точнее вы сформулируете вопрос, тем более содержательны будут ответы.

Участник при создании новой темы должен избегать заголовков типа «Срочно, Хелп, SOS, Через час в суд, Полин, разъясните, пожалуйста, Игорю Юрьевичу» и т.п. Такие названия будут редактироваться модераторами.

ВНИМАНИЕ! Запрещены заголовки тем, состоящие из одних заглавных букв и сообщения, содержащие слова, набранные заглавными буквами.

[Нурике]

Я Вас правильно понял? Вы хотите взять 5 дней очередного отпуска с понедельника до пятницы, а работодатель заставляет Вас взять 7 дней?

[Nurgul]

Я Вас правильно понял? Вы хотите взять 5 дней очередного отпуска с понедельника до пятницы, а работодатель заставляет Вас взять 7 дней?

да, совершенно верно

[Нурике]

да, совершенно верно

При таком раскладе Вы теряете 2 дня отпуска.

Статья 105. ТК РК Порядок предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков

3. По соглашению между работником и работодателем оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск может быть разделен на части.

Акцентирую Ваше внимание на необходимости "соглашения сторон", как определяющего категории данной нормы.

У меня к Вам встречный вопрос: Если Вы будите брать полный отпуск, 24 календарных дня, Вы будите отдельно считать субботы и воскресенья?

Изменено 24 Сентября 2010 пользователем Нурике

[Юрэк]

Здравствуйте, кто может подсказать, Работодатель не дает разрешение на трудовой отпуск по частям с понедельника по пятницу, а заставляет писать заявление с понедельника по понедельник, чтобы и выходные дни входили в дни трудового отпуска, хотя все 24 календарных дня отпуска, предусмотренных трудовым договором в силу специфики работы не может предоставить. Прав ли работодатель? Спасибо

Работодатель прав. Посчитайте сами, сколько рабочих и выходных дней приходится в случае предоставления отпуска целиком, и сколько если брать частями, но только в рабочие дни. И не забывайте, что предоставление отпуска по частям - это право работодателя, но не обязанность.

[Гость Dilich]

Юрэку

Не понятно, для чего Вы предлагаете считать. Что из того, что если взять отпуск целиком продолжительностью 24 календарных дня, то получится 18 рабочих дней и 6 выходных (при 5-тидневке)? К чему счет? Считаю, что это недосмотр законодателя. Надо было указать не календарные, а рабочие дни. Если бы указали сразу, что отпуск должен исчисляться в рабочих днях и быть продолжительностью не менее 18 рабочих дней, то не было бы споров между работодателем и работником, как описал топикстартер. Тем более что государственные праздники, если я не ошибаюсь, не учитываются в сроке отпуска.

Думаю, Вы согласитесь, что заработная плата рассчитывается исходя из количества только рабочих дней в месяце. Отпуск тоже должен исчисляться на основании рабочих дней.

Теперь представьте себе такую ситуацию: работник хочет выйти в отпуск с 6 сентября (понедельник), и выйти на работу 15 сентября (среда). Согласно Вашему убеждению и, к сожалению, буквы закона, работник будет находиться в отпуске 9 дней (включая субботу 11-ое и воскресенье 12-е). Вопрос: Почему бы работодателю не засчитать в этот отпуск еще 2 дня - субботу 4-го и воскресенье 5-го?

Я не пытаюсь сказать, что вы не правы с точки зрения закона, но я считаю, что Вы не правы пытаясь оправдать несправедливость работодателя. Резюме: Нельзя засчитывать выходные, если отпуск берется на 5 дней с понедельника по пятницу, иначе почему бы не добавить выходные идущие перед понедельником? И тут нет нарушения законодательства или прав работодателя.

[Гость работодатель]

Резюме: Нельзя засчитывать выходные, если отпуск берется на 5 дней с понедельника по пятницу, иначе почему бы не добавить выходные идущие перед понедельником? И тут нет нарушения законодательства или прав работодателя.

Если работник берет отпуск целиком, например 24 календарных дня, то его продолжительность будет составлять те же 24 дня.

А если по частям, по рабочих 5 дней, то общая продолжительность отпуска в календарных днях будет более 24 календарных дней:

5раб+2 вых+5раб+2вых+5раб+2вых+5раб+2вых+4раб=30календарных дней.

А работодателю это надо? Ведь по закону и по трудовому договору продолжительность в календарных, а не в рабочих днях.

[Орал]

Нельзя однозначно утверждать, что р-ль прав. Нарушения тут не будет, ведь в случае окончания отпуска в нерабочий день р-к приступит к работе в первый же день после выходных. Привыкли наши р-ли вытягивать из р-ков жилы.

[Юрэк]

Для сомневающихся поясняю:

Если отпуск берется на 24 календарных дня, то он состоит из 18 рабочих дней и 6 выходных дней.

В случае, если предоставлять отпуск частями, и только в рабочие дни (с понедельника по пятницу), то работник получит отпуск состоящий из 24 рабочих дней и 8 выходных дней, т.е. продолжительностью 32 календарных дня. Легко понять, что в таком случае нарушается "равенство" отпусков по отношению к другим работникам.

[Орал]

<br />Для сомневающихся поясняю:<br />Если отпуск берется на 24 календарных дня, то он состоит из 18 рабочих дней и 6 выходных дней.<br />В случае, если предоставлять отпуск частями, и только в рабочие дни (с понедельника по пятницу), то работник получит отпуск состоящий из 24 рабочих дней и 8 выходных дней, т.е. продолжительностью 32 календарных дня. Легко понять, что в таком случае нарушается &quot;равенство&quot; отпусков по отношению к другим работникам.<br /><br />

Согласитесь, при этом нарушения норм ТК РК нет.

[Гость Dilich]

Юрэк, уж разрешите рассматривать Вас как главного оппонента

Вот представьте, что Вам нужен отпуск с 27 по 30 сентября включительно (пон-чт). Может ли работодатель включить 25-ое и 26-ое сентября (субб и воск.) в этот отпуск?

Прим.: топикстартер не говорил о том, что хочет брать отпуск пон-пятн + пон-пятн и так далее. Речь шла о единовременном частичном отпуске продолжительностью 5 дней (оставшиеся дни он может возьмет только через полгода).

[Юрэк]

Согласитесь, при этом нарушения норм ТК РК нет.

Могу сказать только одно, что закон не запрещает предоставление отпуска по частям, в том числе и с понедельника по пятницу. Но на практике, в целях баланса интересов работника и работодателя, я использую компромиссные варианты, например - с понедельника до вторника следующей недели.

[Votum Separatum]

Заявление на отпуск пишет работник, а работодатель не вправе заставлять работника писать заявление на 7 дней вместо 5-и.

[Юрэк]

Юрэк, уж разрешите рассматривать Вас как главного оппонента

Вот представьте, что Вам нужен отпуск с 27 по 30 сентября включительно (пон-чт). Может ли работодатель включить 25-ое и 26-ое сентября (субб и воск.) в этот отпуск?

Прим.: топикстартер не говорил о том, что хочет брать отпуск пон-пятн + пон-пятн и так далее. Речь шла о единовременном частичном отпуске продолжительностью 5 дней (оставшиеся дни он может возьмет только через полгода).

В целях предотвращения спора с работодателем, я бы рекомендовал брать часть отпуска, начиная с понедельника и до вторника следующей недели. Для работодателя один рабочий день большой роли не играет, зато баланс интересов будет соблюден, и работник тоже ни чего не потеряет.

[Юрэк]

Заявление на отпуск пишет работник, а работодатель не вправе заставлять работника писать заявление на 7 дней вместо 5-и.

Согласен, что заставлять не имеет права, тем более заставлять отпуск делить на части, вместо предоставления отпуска целиком. Сам себе проблемы создает.

[Гость шарик]

странный работодатель какой, если он просит вас указать 7 дней включая субботу и воскрсенье соответственно он и будет за эти 2 выходных дня оплачивать вам отпускные, есть разница отпускные выплачивать за 5 дней или за 7 дней, в любом случае в следующий раз когда вы будете брать отпуск за счет выходных вы (как работник) всегда выиграете если правильно расчитает дни отпуска.

[Гость бухгалтер]

странный работодатель какой, если он просит вас указать 7 дней включая субботу и воскрсенье соответственно он и будет за эти 2 выходных дня оплачивать вам отпускные, есть разница отпускные выплачивать за 5 дней или за 7 дней, в любом случае в следующий раз когда вы будете брать отпуск за счет выходных вы (как работник) всегда выиграете если правильно расчитает дни отпуска.

Отпуск дается в календарных днях, а отпускные рассчитываются за рабочие дни, приходящиеся на период отпуска в календарных днях- это по Законодательству РК.