Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Разборка "по понятиям" с руководством


Рекомендуемые сообщения

В соответствии с п .43 Закон РК от 22 апреля 1998 года № 220-I «О товариществах …» к исключительной

компетенции общего собрания участников товарищества с ограниченной ответственностью относится принятие

решения об участии товарищества в иных хозяйственных товариществах, а также в некоммерческих организациях.

В этой связи возник следующий спор:

Моя позиция: что понятие слова «участие» включает в себя не только вхождение в состав другого товарищества, но и отчуждение доли

Другими слова при отчуждении доли участия в другом ТОО по любому необходимо ОСУ, либо на продажу доли, либо на делегирование данных полномочий

Позиция руководства немного другая: они понимают «участие» только как вхождение в состав другого товарищества, при этом отчуждение доли не входит в исключительную компетенцию ОСУ и хотят принять решение по данной сделке через наблюдательный совет, при этом основанием для этого является компетенция наблюдательного совета по заключению крупной сделки

Устав оформлен практически по вышеуказанному закону, никаких дополнительных полномочий ни директору, ни наблюдательному совету не передавалось

Ну а теперь естественно вопросы:

1. Кто из нас прав ?

2. Кто-нибудь встречал в официальных комментариях, разъяснениях и т.п. где чётко было бы прописано понятие слова «участие» в контексте Закона «О товариществах …».

Заранее благодарю конструктивные ответы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну а теперь естественно вопросы:

1. Кто из нас прав ?

Вы правы.

Сделайте так, просите письменное распоряжение - готовить документы как просит руководство. Сдадите на регистрацию. Получите отказ. Покажите руководству. Получите моральное удовлетворение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В случае если Ваше ТОО (пусть будет ТОО " Х") является одим из участников другого ТОО (пусть будет ТОО "Y") , то принятие решений на общем собрании согласно ЗРК "О ТОО И ТДО" от имени ТОО " Х" в том числе на продажу доли (выходе из участников ТОО) может принять руководитель исполнительного органа ТОО " Х" либо иное доеверенное лицо. Проблемы с требованием наличия протокола общего собрания участников о продаже доли ТОО "Х" в ТОО "Y" у вас могут возникнуть непосредственно у нотариуса, который будет оформлять такую сделку. В Юстиции же кроме протокола о принятии нового участника и и перерегистрации ТОО "Y" такой протокол не понадобится. Но обычно, для подстраховки, делают протокола общих собраний участников ТОО "Х" где четко указывают такое волеизъявление о продаже доли в ТОО "Y" . Хотя прямого требования о наличии протокола общего собрания участинков ТОО "Х" о продаже доли ТОО "Y" для признани легитимности таких сделок законодательством не предусмотрено. ИМХО. :drowning:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы правы.

Сделайте так, просите письменное распоряжение - готовить документы как просит руководство. Сдадите на регистрацию. Получите отказ. Покажите руководству. Получите моральное удовлетворение.

+мульен! Отлично сказал!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В соответствии с п .43 Закон РК от 22 апреля 1998 года № 220-I «О товариществах …» к исключительной

компетенции общего собрания участников товарищества с ограниченной ответственностью относится принятие

решения об участии товарищества в иных хозяйственных товариществах, а также в некоммерческих организациях.

В этой связи возник следующий спор:

Моя позиция: что понятие слова «участие» включает в себя не только вхождение в состав другого товарищества, но и отчуждение доли

Другими слова при отчуждении доли участия в другом ТОО по любому необходимо ОСУ, либо на продажу доли, либо на делегирование данных полномочий

Позиция руководства немного другая: они понимают «участие» только как вхождение в состав другого товарищества, при этом отчуждение доли не входит в исключительную компетенцию ОСУ и хотят принять решение по данной сделке через наблюдательный совет, при этом основанием для этого является компетенция наблюдательного совета по заключению крупной сделки

Устав оформлен практически по вышеуказанному закону, никаких дополнительных полномочий ни директору, ни наблюдательному совету не передавалось

Ну а теперь естественно вопросы:

1. Кто из нас прав ?

2. Кто-нибудь встречал в официальных комментариях, разъяснениях и т.п. где чётко было бы прописано понятие слова «участие» в контексте Закона «О товариществах …».

Заранее благодарю конструктивные ответы.

А из логики нижеизложенных статей ни пробывали убеждать руководство :super:

Статья 8. Участники товарищества с ограниченной ответственностью

1. Участниками товарищества с ограниченной ответственностью являются его учредители, а также лица, получившие право на долю в имуществе товарищества после его создания.

Статья 28. Доли участников товарищества с ограниченной ответственностью

2. Утрата права на долю по любым основаниям влечет выбытие участника из товарищества с ограниченной ответственностью. Приобретение доли в порядке, установленном настоящим Законом, означает вступление приобретателя доли в число участников товарищества.

здесь по моему черным по русскому написано, что участие формляется приобретением доли :drowning:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Позиция руководства немного другая: они понимают «участие» только как вхождение в состав другого товарищества, при этом отчуждение доли не входит в исключительную компетенцию ОСУ

Руководство право.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не всё так просто с этим. Предположим, участник ТОО-1 принял решение, что ТОО-1 будет участвовать в каком-то другом ТОО-2 (т.е. будет владеть на праве собственности долей участия в уставном капитале этого ТОО-2). Когда директор принимает решение продать долю в этом ТОО-2, не будет ли это означать, что он тем самым отменяет решение участника о том, что ТОО-1 будет участвовать в ТОО-2 путём владения долей участия в УК ТОО-2?

Изменено пользователем Эвитта
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ситуация и впрямь не простая. К примеру мы с Эвиттой создали ТОО "Альфа". Затем ТОО "Альфа" покупает долю в ТОО "Омега". Для начала, разумеется, собираемся мы с Эвиттой, т.е. ОСУ, и решаем, что Альфа купит долю в Омеге. С одной стороны, да, это мы решили. И было бы странно, если вдруг директор Альфы, т.е. просто наемный работник, или пусть даже НС, вдруг, не "спросив" ОСУ, решит, что Альфе лучше продать эту долю.

С другой стороны, наше первоначальное решение о приобретении доли выполнено, доля приобретена. А отчуждение любого имущества Альфы должно осуществляться согласно законодательству и уставу. Раз сказано, что НС решает, значит, НС. Но, как минимум, уведомить письменно участников Альфы стОит (до отчуждения доли такое уведомление послать).

Если же толковать термин "участие" широко, то тогда придётся по любому вопросу, относящемуся к ОСУ Омеги, ОСУ Альфы собирать.

Изменено пользователем Долорес Ибаррури Гомес
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Руководство право.

"Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство".

Указ Петра Первого Великого от 09 декабря 1709 года.

Изменено пользователем Абиль Шамиев
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Повторюсь здесь правы обе Стороны. Вы как юрист правы что подстраховываетесь, но при этом отсутствие протокола ОСУ не помешает Вам оформить сделку и успешно зарегистрировать в юстиции, при условии наличия "своего" нотариуса, а руководство право что продажа доли в данном случае не есть прямая компетенция ОСУ и данная статья говорит лишь о вхождении в другое ТОО (насчет компетенция Наблюдательного совета нужно смотреть учредительные доки).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство".

Указ Петра Первого Великого от 09 декабря 1709 года.

Где раскопал? Официально силу не имеет, фактический наоборот получается )))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если же толковать термин "участие" широко, то тогда придётся по любому вопросу, относящемуся к ОСУ Омеги, ОСУ Альфы собирать.

Я бы не сказала, что можно до такой степени широко толковать. Я своё мнение высказывала только в части отчуждения доли участия в др.ТООшке, которая была ранее приобретена по решению участника. По другим вопросам, относящимся к деятельности дочерней ТООшки, вправе принимать исполнительный орган. ИМХО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ещё один момент

здесь ТОО, где 100 % участия нац.компания

возможны дальнейшие проверки соответствующих органов

поэтому я для успокоения души и настаиваю на ОСУ

да и сделка достаточно крупная поэтому у меня сомнения

на счет какой-либо "договорённости" с нотариусом

всех благодарю за высказанные мнения

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования