Ваше мнение по поводу осуществления предпринимательской деятельности на рынке Казахстана иностранными гражданами - ИП.

[KRuslan]

А как же соц налог?

Я, конечно, не специалист, поэтому прошу меня сразу простить, может быть и специалисты поправят, но причем тут "соц. налог"?

[Legal Сonsultant]

Т.е. есть ИП которые обязательно должны регистрироватся, а есть ИП которым не обязательно регистрироватся.

Ренат тему создавал, про то где должен судится (в каком суде) гражданин который сдает жилье за деньги в СМЭСе или простом суде. Мнение было про-то что в СМЭС. Да и Вы тему выделяли из моего поста по представительским расходам.

Полагаю надо исходить от обратного. Понятие ИП дано в Законе о ЧП, поэтому иностранцы не являются ИП! Теперь надо понять, разрешена ли их дейстельность без регистрации? Ответ - разрешена:

2-1. Физическое лицо, не использующее труд работников на постоянной основе, вправе не регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя при получении следующих доходов, установленных налоговым законодательством Республики Казахстан:

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Т.е. есть ИП которые обязательно должны регистрироватся, а есть ИП которым не обязательно регистрироватся.

Ренат тему создавал, про то где должен судится (в каком суде) гражданин который сдает жилье за деньги в СМЭСе или простом суде. Мнение было про-то что в СМЭС. Да и Вы тему выделяли из моего поста по представительским расходам.

У ГК, к слову, юридическая сила выше :)

Бог с ним.

есть ИП которые обязательно должны регистрироватся, а есть ИП которым не обязательно регистрироватся

Есть

Что это доказывает или опровергает в контексте рассматриваемых вопросов?

Закон Республики Казахстан от 19 июня 1995 года № 2337 «О правовом положении иностранцев»

ст.6

Временно пребывающие в Республике Казахстан иностранцы могут являться субъектами частного предпринимательства. При этом не допускается осуществление предпринимательской деятельности в качестве субъекта малого и среднего предпринимательства без образования юридического лица.

Закон "О ЧП"

частное предпринимательство - инициативная деятельность субъектов частного предпринимательства, направленная на получение дохода, основанная на собственности самих субъектов частного предпринимательства и осуществляемая от имени субъектов частного предпринимательства, за их риск и под их имущественную ответственность

субъекты кто такие?

9) субъекты частного предпринимательства - физические и негосударственные юридические лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность;

[Legal Сonsultant]

кстати, эта цитата вообще интересная, я до сих пор не понимаю почему она существует.

2. Субъекты частного предпринимательства могут быть отнесены к:

субъектам малого предпринимательства;

субъектам среднего предпринимательства;

субъектам крупного предпринимательства.

3. Субъектами малого предпринимательства являются индивидуальные предприниматели без образования юридического лица со среднегодовой численностью работников не более пятидесяти человек и юридические лица, осуществляющие частное предпринимательство, со среднегодовой численностью работников не более пятидесяти человек и среднегодовой стоимостью активов за год не свыше шестидесятитысячекратного месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.

может ли иностранец утверждать, что он не является субъектом ни малого ни крупного предпринимательства и тем более не является ИП? :shuffle:

[Нурик]

А как же соц налог?

Его нет, так же как и пенсионных. Только ИПН, по нерезидентам полагаю еще кое-что

[KRuslan]

может ли иностранец утверждать, что он не является субъектом ни малого ни крупного предпринимательства и тем более не является ИП?

Коллеги, у меня появилась такая мысль, что физическое лицо, осуществляющее индивидуальную предпринимательскую деятельность не является субъектом частного предпринимательства.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Насчет размышлений о том, надо ли государству, чтобы получающий у источника выплаты регистрировался как ИП- мнение такое, что однозначно не надо и принуждать их никто не будет :)

У источника он платит 10 % как с куста, зарегистрируется-начнутся всякие СНР 3 %, на кой это налоговикам надо?

[Legal Сonsultant]

Коллеги, у меня появилась такая мысль, что физическое лицо, осуществляющее индивидуальную предпринимательскую деятельность не является субъектом частного предпринимательства.

Полагаю, что такое лицо будет субъектом ЧП - но возможно без отнесения его к малому или среднему предпринимательству.

[М.Ю.]

Полагаю, что ранее зарегистрированных ИП нововведения не должны касаться. Во первых:

Здесь под отношениями надо понимать отношения между конкретным физическим лицом (уже зарегистрировавшимся и имеющим кучу лицензий) и самим государством. В связи с тем, что новый Закон не содержит положений по обратной силе касательно понятия ИП (что впрочем и логично), полагаю, что ранее полученные свидетельства о регистрации ИП продолжат действовать.

Не, не согласен. Недопущение обратной силы в данном случае будет означать только то, что деятельность такого субъекта, которая имела место до этих поправок законна. Но дальнейшая деятельность не может быть законной. Что касается декларативного (а не конститутивного) значения регистрации ИП, то это уже много раз обсуждалось на форуме.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Письмо № НК-06-20/1825 от 17.02.2010 г.

Исходя из нормы статьи 565 Налогового кодекса, следует, что статус индивидуального предпринимателя физическое лицо приобретает, зарегистрировавшись в налоговом органе в качестве индивидуального предпринимателя. При регистрации в качестве индивидуального предпринимателя налогоплательщику выдается свидетельство о государственной регистрации индивидуального предпринимателя.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

У ГК, к слову, юридическая сила выше :)

Бог с ним.

Согласен, но при этом в законе детально регулирует отношения (по крайней мере, должны)

Есть

Что это доказывает или опровергает в контексте рассматриваемых вопросов?

Если логически думать, то многое, обязательное регистрация если превышает определенную сумму (сумму точно сказать не могу, но думаю, она не более 150 000 тенге в год) Кто будет за эти деньги работать? На штуку баксов в Казахстане целый год не проживешь.

Насчет размышлений о том, надо ли государству, чтобы получающий у источника выплаты регистрировался как ИП- мнение такое, что однозначно не надо и принуждать их никто не будет :)

У источника он платит 10 % как с куста, зарегистрируется -начнутся всякие СНР 3 %, на кой это налоговикам надо?

А как же пополнения бюджета?

Еще хочу обратить Ваше внимание на данную норму права.

Закон «О нормативных правовых актах»

Статья 6. Противоречия норм права различных нормативных правовых актов

1. При наличии противоречий в нормах нормативных актов разного уровня действуют нормы акта более высокого уровня.

2. Нормы законов в случаях их расхождения с нормами кодексов Республики Казахстан могут применяться только после внесения в кодексы соответствующих изменений.

3. При наличии противоречий в нормах нормативных правовых актов одного уровня действуют нормы акта, позднее введенные в действие

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

В Закон Республики Казахстан от 19 июня 1995 года № 2337 «О правовом положении иностранцев» последние изменения был Законом РК от 07.12.09 г. № 222-IV.

Если бы законодатель считал, что

Временно пребывающие в Республике Казахстан иностранцы могут являться субъектами частного предпринимательства. При этом не допускается осуществление предпринимательской деятельности в качестве субъекта малого и среднего предпринимательства без образования юридического лица.

это ошибка- уже давно исправил бы.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

В Закон Республики Казахстан от 19 июня 1995 года № 2337 «О правовом положении иностранцев» последние изменения был Законом РК от 07.12.09 г. № 222-IV.

Если бы законодатель считал, что

это ошибка- уже давно исправил бы.

Тогда нужно официальное толкование.

[Гаррик]

Друзья! Государственное рейдерство в Актау уже тихо началось. Миграционная полиция выявляет постоянно проживающих иностранцев, зарегистрированных как ИП и вместе с налоговым департаментом заставляют ИП-шников подавать ликвидационные декларации.

Начали с баров и ресторанов...

Изменено 25 Февраля 2010 пользователем Гаррик

[Гость Asya]

Вчера получила в Бостандыкском НУ Свидетельство о регистрации ИП на иностранца с видом на жительство. Сегодня подала заявление на патент. Приняли, никаких проблем!

[Гость Asya]

честно говоря, у меня здесь некоторые сомнения. к примеру по Закону о ЧП:

а что будет если иностранец с ПМЖ осуществляет предпринимательскую деятельность без регистрации в качестве ИП? пока в зак-ве запрета не нашел.

Действительно, такого запрета нет. Однако, никто не хочет заключать договор на оказание услуг с неИП, так как в таком случае нужно накручивать сверх оговоренной суммы налог и выступать в качестве налогового агента. Если чел ИП, то он и несет ответственость по налогам.

[Гаррик]

Вчера получила в Бостандыкском НУ Свидетельство о регистрации ИП на иностранца с видом на жительство. Сегодня подала заявление на патент. Приняли, никаких проблем!

Асия, а какой страны иностранец с ПМЖ. Дело в том, что я нашел международный договор о правовом статусе граждан одного государства, постоянно проживающих на территории другого государства от 28.04.1998 года. Договор между Казахстаном, Белоруссией, Россией и Киргизстаном. Там о предпринимательской деятельности ничего не говорится, но есть такая норма "На гражданина одной Стороны, постоянно проживающего на территории другой стороны, не распространяются ограничения в правах или дополнительные обязанности, которые могут быть установлены для иностранных граждан в стране проживания после вступления в силу настоящего Договора.". Так что для иностранцев с ПМЖ из вышеназванных стран новая норма по ИП не касается.

я ТАК думаю! :angryfire:

[Гость Asya]

Асия, а какой страны иностранец с ПМЖ. Дело в том, что я нашел международный договор о правовом статусе граждан одного государства, постоянно проживающих на территории другого государства от 28.04.1998 года. Договор между Казахстаном, Белоруссией, Россией и Киргизстаном. Там о предпринимательской деятельности ничего не говорится, но есть такая норма "На гражданина одной Стороны, постоянно проживающего на территории другой стороны, не распространяются ограничения в правах или дополнительные обязанности, которые могут быть установлены для иностранных граждан в стране проживания после вступления в силу настоящего Договора.". Так что для иностранцев с ПМЖ из вышеназванных стран новая норма по ИП не касается.

я ТАК думаю!

Гражданин Великобритании

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Кто по быстрому перевести сможет? :)

№ НК-15-17/12120

01.12.2009ж.

Қазақстан Республикасының Бас прокуратурасы .

Қазақстан Республикасы Қаржы министрлігінің Салық комитеті Сіздерге, Қазақстан Республикасының «Прокуратура туралы» Заңының 5-бабын негізге алып республика территориясындағы заңдарды, Қазақстан Республикасы Президентінің жарлықтары мен басқа да нормативтік құқықтық актілерді нақты және біркелкі қолдануда жоғары қадағалауды жүзеге асыратын мемлекттік орган ретінде келесіні түсіндіріп берулеріңізді сұрайды.

Қазақстан Республикасының «Жеке кәсіпкерлік туралы» заңына (әрі қарай - Заң) 2009 жылғы 24 шілдеде енгізілген өзгерістен кейін келесідей жағдай қалыптасты (әрі қарай - Заң).

Заңның 1-бабының 3-тармақшасымен (2009 жылғы 24 шілдедегі өзгерістен кейін) дара кәсіпкер – дара кәсіпкерлікті заңды тұлға құрмастан жүзеге асыратын және осы Заңның 6-бабының 3 және 7-тармақтарында көрсетілген критерийлерге сай келетін Қазақстан Республикасының азаматы немесе оралман.

Оралмандар дегеніміз, Қазақстан Республикасы «Халықтың көшi-қоны туралы» заңының 1-бабының 11-тармақшасына сәйкес Қазақстан Республикасы егемендік алған кезде оның шегінен тыс жерлерде тұрақты тұрған және Қазақстанға тұрақты тұру мақсатында келген ұлты қазақ шетелдіктер немесе азаматтығы жоқ адамдар.

Келтірілгендердің негізінде дара кәсіпкер дегеніміз дара кәсіпкерлікті заңды тұлға құрмастан жүзеге асыратын Қазақстан Республикасының азаматы немесе Қазақстан Республикасы егемендік алған кезде оның шегінен тыс жерлерде тұрақты тұрған және Қазақстанға тұрақты тұру мақсатында келген ұлты қазақ шетелдік немесе азаматтығы жоқ адам.

Ол дегеніміз, ұлты қазақ емес Қазақстанда тұрақты тұратын шетелдік немесе азаматтығы жоқ адамдар дара кәсәпкерлікті заңды тұлға құрмастан жүзеге асыруына құқығы жоқ деп түсінеміз.

Заңның 27-бабы 1-тармағының негізінде заңды тұлға құрмай жеке кәсіпкерлікті жүзеге асыратын жеке тұлғаларды мемлекеттік тіркеу келіп тіркелуі сипатында болады және дара кәсіпкер ретінде мемлекеттік тіркелу кезінде мәлімделген орналасқан жері бойынша аумақтық салық органында (бұдан әрі - тіркеу органы) дара кәсіпкер ретінде есепке қою болып табылады.

Заңға енгізілген өзгеріске дейін Қазақстанда тұрақты тұратын бірақ Қазақстан Республикасының азаматы болып табылмайтын өзге ұлт өкілдері дара кәсіпкерлікпен дара кәсіпкер ретінде салық органына тіркеліп жүзеге асыру құқығы болатын.

Өзгерістен кейін Қазақстанда тұрақты тұратын бірақ Қазақстан Республикасының азаматы болып табылмайтын өзге ұлт өкілдері дара кәсәпкер санатынан шығып қалды.

Жоғарыда келтірілгендердің негізінде, Заңға енгізілген өзгеріске дейін салық органына дара кәсіпкер ретінде тіркеліп кәсіпкерлікпен айналысып келген Қазақстанда тұрақты тұратын, бірақ Қазақстан Республикасының азаматы болып табылмайтын өзге ұлт өкілдері Заңда көзделген дара кәсіпкер санатына шығып қалуына сәйкес аталмыш тұлғалардың кәсіпкерлік субъектісі ретінде жұмыс жасауының заңға сәйкестігін түсіндіріп берулеріңізді сұраймын.

Қазақстан Республикасы

Қаржы министрлігі

Салық комитетінің Төрағасы Д. Ерғожин

[Electrolux]

может ОН

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Он у меня не грузится, да и разве появился уже переводчик, чтоб с казахского куски текста мог переводить?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Суть я и так знаю, но нужен полный перевод :)

Для желающего его осуществить- есть и ответ на вышеприведенное письмо.

[Electrolux]

Он у меня не грузится, да и разве появился уже переводчик, чтоб с казахского куски текста мог переводить?

это он-лайн переводчик, точно уже не помню, я свой лимит исчерпал)))

переводит в обе стороны. Полная версия стоит около 500 долларов. Плюс в том, что он текстовый да еще и смысловой + грамматика.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Не, у меня стабильно-

Firefox не может найти сервер www.soyleu.kz.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Да, наверное надо уточнить, что в письме ГП поддержала НК.