Миссис Хадсон Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 Уважаемые форумчане! Договор между А и Б по иску В о продаже недвижимости признан недействительным, в иске также ставились требования об отмене гос. регистрации договора в Департаменте юстиции. Как происходит оформление возврата права собственности (по реституции) к А - путем аннулирования записи о государственной регистрации сделки между А и Б, и автоматическим оставлением собственника недвижимости А, или в отношении А регистрируетя новый правоустанавливающий документ - решение суда о признании сделки недействительной? Есть ли какие-нибудь инструкции по этому поводу, кто сталкивался? Цитата
М.Ю. Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 Предлагаю обследовать ст.33 закона о гос. регистрации прав на недвижимое имущество... Цитата
Миссис Хадсон Опубликовано 25 Октября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 М.Ю., в очередной раз спасибо ! Из Статья 33. Аннулирование записей в регистрационном листе правового кадастра 1. Аннулирование записей в регистрационном листе правового кадастра осуществляется регистрирующим органом на основании актов суда, вступивших в законную силу. 2. Порядок аннулирования записей в регистрационном листе правового кадастра устанавливается уполномоченным органом. и Статья 44. Государственная регистрация в правовом кадастре на основании судебных актов 1. Право (обременение права) на недвижимое имущество, установленное судебным актом, подлежит регистрации на общих основаниях с учетом особенностей, установленных настоящей статьей. 2. На основании судебных актов, не вступивших в законную силу, осуществляется государственная регистрация юридических притязаний. 3. В правовом кадастре регистрации подлежат также факты обжалования или опротестования судебных актов, касающихся недвижимого имущества. 4. При отмене судебного акта по основаниям и в порядке, предусмотренном законодательными актами Республики Казахстан, запись в правовом кадастре о регистрации подлежит аннулированию по правилам, установленным уполномоченным органом. В указанных случаях право (обременение права) на недвижимое имущество не считается возникшим. поняла, что правоустанавливающим документом для А будет решение суда. Цитата
Франт Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 поняла, что правоустанавливающим документом для А будет решение суда. Должны будете взять сопроводит.письмо из суда. Для регистрации обязаны представить заверенную копию решения суда в 2-х экз. Ну и разумеется тот правоустанавливающий документ, на основании которого истец стал собственником до заключения признанного недействит. договора купли-продажи. Цитата
Елiмай Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 Для регистрации обязаны представить заверенную копию решения суда в 2-х экз. Я с таким подходом местной юстиции однажды сталкивался. Типа у них должна одна заверенная копия остаться. Не стал спорить, потому что представлял двоих участников процесса и у меня соответственно на руках все равно были две заверенные копии решения в форме надзорного постановления. Однако из чего вытекает данное требование? С какого рожна я должен бегать за судьей и умолять его дать вторую копию решения? А ведь за надзоркой мне было бы куда проблематичнее бегать, чем за судьей райсуда, выклянчивая второе надзорное постановление. Цитата
Perpetuum D. Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 Для регистрации обязаны представить заверенную копию решения суда в 2-х экз. Дык ведь и не так законом-то установлено... Цитата
Адвокат Айтбаев Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 В ст. 33 Закона предусмотрено аннулирование записей в регистрационном листе правового кадастра на основании актов суда. Однако НПА о порядке осуществления данной процедуры отсутствует. При вынесении судами решений о признании сделок по отчуждению недвижимости недействительными, как правило, признается недействительной и их государственная регистрация. Т.е. решение суда по своей сути не может быть правоустанавливающим документом. Например, при наличии решения о признании сделки состоявшейся, то тогда да. А при признании сделки недействительной стороны возвращаются в первоначальное положение. По идее им должны возвратить первоначальные документы обратно, так как "новая" сделка не создается. Иначе придется заново например, получать акт на землю, новый технический паспорт и т.п. А это деньги, время и нервы Цитата
Zhalair Мухали Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 На прошлой неделе буквально провел эту процедуру. 1. Подали иск о признании договора недействительным и признании регистрации недействительной. (реституцию, в целях экономии на ГП, не просили). Привлекли ответчиками покупателя, ДЮ и в качестве третьего лица - нотариуса 2. Получили решение, где в резолютивной части прописано: признать договор недействительным, признать регистрацию недействительной. 3. Дождались вступления решения в законную силу. 4. На основании решения суда (сопроводка на имя нотариуса) Забрали у нотариуса оригиналы прежних подлинников правоустанавливающих документов. 5. Через БТИ на основании решения суда получили техпаспорт на квартиру 6. Обратились в суд с заявлением о направлении решения на принудительное исполнение с выдаче сопроводки на имя ДЮ 7. обратились в суд за получением двух заверенных копий решения суда. 8. Через ЦОН сдали - подлинник прежних правоустанавливающих доков - дубликат техпаспорта - две копии решения суда - у/л и РНН первоначального собственника 7. Через пять рабочих дней получили: - Сведения о собственнике, где указано в качестве возникновения права 1 Предыдущий договор 2 Решение суда - Прежний договор - техпаспорт Цитата
Франт Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 Однако из чего вытекает данное требование? Дык ведь и не так законом-то установлено... Ну почему же. Статья 24 пункт 6 Закона Документы, подтверждающие возникновение, изменение и прекращение прав на недвижимое имущество и иные объекты государственной регистрации, представляются в регистрирующий орган в двух экземплярах, один из которых является подлинником или нотариально удостоверенной копией. В тех случаях, когда правоустанавливающим документом является судебный акт и в иных случаях, когда правообладателю не выдается подлинник документа, для регистрации представляются две удостоверенные копии такого документа. Т.е. решение суда по своей сути не может быть правоустанавливающим документом. См. вышеприведенную норму Закона. В тех случаях, когда правоустанавливающим документом является судебный акт Более того, а как же быть, например, с решениями суда, которыми признаются сделки состоявшимися (действительными)?! Или о признании права собственности? Или со случаями, когда суд признает действие гос.органа незаконным и обязывает зарегистрировать соответствующее право? Как раз, самый что ни на есть правоустанавливающий документ. Цитата
М.Ю. Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 Ну почему же. Статья 24 пункт 6 Закона По ходу, аннулирование не имеет никакого отношения к возникновению, изменению и прекращению. При аннулировании новой регистрации нет. Цитата
Франт Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 По ходу, аннулирование не имеет никакого отношения к возникновению, изменению и прекращению. При аннулировании новой регистрации нет. Ну право ответчика то прекращается. Иначе регистрацию чего признали недействительной и отменили?! Цитата
Гость Руфина Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 Решение суда о признании сделки недействительной будет основанием для прекращения права собственности для последнего правообладателя. А для предыдущего собственника правоустанавливающим останется тот документ, что изначально являлся основанием для возникновения права собственности и гос.регистрации его в ДЮ. Цитата
Миссис Хадсон Опубликовано 26 Октября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 (изменено) Ребяты, Франт, Eлiмай и другие - огромное спасибо за разъяснения ! На прошлой неделе буквально провел эту процедуру. Zhalair Мухали - в особенности ! 8. Через ЦОН сдали - подлинник прежних правоустанавливающих доков Ну и разумеется тот правоустанавливающий документ, на основании которого истец стал собственником до заключения признанного недействит. договора купли-продажи. Дело в том, что у нас не истец становится собственником, а ответчик А, который вроде и не сильно хочет признания сделки недействительной между ним и Б. Но, в принципе, даже если он не предоставит оригинал своего правоустанавливающего документа не недвижимость, у нас есть свой экземпляр, по которому мы продали недвижимость А. Что будет являться правоустанавливающим документом на недвижимость для А (старый договор или решение), по-моему, так и не сошлись в едином мнении, однако судя по тому, что ЦоН выдал: - Сведения о собственнике, где указано в качестве возникновения права 1 Предыдущий договор 2 Решение суда и то, и другое ... Изменено 26 Октября 2010 пользователем Миссис Хадсон Цитата
Миссис Хадсон Опубликовано 26 Октября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 (изменено) Решение суда о признании сделки недействительной будет основанием для прекращения права собственности для последнего правообладателя. А для предыдущего собственника правоустанавливающим останется тот документ, что изначально являлся основанием для возникновения права собственности и гос.регистрации его в ДЮ. Руфина, из смысла положений ГК о возврате сторон в первоначальное положение вроде так и должно быть, но как это будет выглядеть в сведениях о собственнике (правообладателе) - ТОО В - ТОО А - ТОО Б (право собственности прекращено решением суда) ? Все равно, по-моему, в итоге опять ТОО А должны вписать какой-то свежей датой, на основании решения... И еще, к Zhalair Мухали (небольшое отступление от темы): реституцию, в целях экономии на ГП, не просили). Меня все время тайно мучает этот вопрос :) - мы тоже не просили, из тех же соображений, а судья не обязан на основании п.3 ст. 157 ГК РК в решении указать - ТОО Б вернуть ТОО А недвижимость, а ТОО А вернуть ТОО Б деньги? Или выбивание ТОО Б из ТОО А денег - это уже проблемы самого Б, в отдельном процессе, к нам не должно относиться? Изменено 26 Октября 2010 пользователем Миссис Хадсон Цитата
Гость Руфина Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 Руфина, из смысла положений ГК о возврате сторон в первоначальное положение вроде так и должно быть, но как это будет выглядеть в сведениях о собственнике (правообладателе) - ТОО В - ТОО А - ТОО Б (право собственности прекращено решением суда) ? Все равно, по-моему, в итоге опять ТОО А должны вписать какой-то свежей датой, на основании решения... И еще, к Zhalair Мухали (небольшое отступление от темы): Меня все время тайно мучает этот вопрос :) - мы тоже не просили, из тех же соображений, а судья не обязан на основании п.3 ст. 157 ГК РК в решении указать - ТОО Б вернуть ТОО А недвижимость, а ТОО А вернуть ТОО Б деньги? Или выбивание ТОО Б из ТОО А денег - это уже проблемы самого Б, в отдельном процессе, к нам не должно относиться? Нет, Вам необходимо сдать решение суда на регистрацию, которое послужит основанием для прекращения права собственности для ТОО "В". Сведения о собственнике являются информационной услугой и содержат информацию на момент выдачи, после регистрации решения суда сведения должны содержать информацию о ТОО "А", а также о его правоустанавливающем документе, на основании которого право собственности возникло и зарегистрировано в ДЮ. Цитата
Миссис Хадсон Опубликовано 26 Октября 2010 Автор Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 ОК, Руфина, спасибо Вам большое ! Цитата
Елiмай Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 Ну почему же. Статья 24 пункт 6 Закона Франт, рахмет за культпросвет! Удивительно, не видел эту норму, не там искал значит. Все же остается такой вопрос. А как это соотносится с исполнительным производством? Разве все эти действия не судебный исполнитель должен выполнять? Меня это всегда как-то смущало. Цитата
Гость Руфина Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 Более того, а как же быть, например, с решениями суда, которыми признаются сделки состоявшимися (действительными)?! Или о признании права собственности? Или со случаями, когда суд признает действие гос.органа незаконным и обязывает зарегистрировать соответствующее право? Как раз, самый что ни на есть правоустанавливающий документ. Цитата
М.Ю. Опубликовано 26 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2010 Решение суда о признании сделки недействительной будет основанием для прекращения права собственности для последнего правообладателя. Не надо путать прекращение права собственности (глава 14 ГК) и констатацию судом факта невозникновения этого права, что имеет место при признании сделки недействительной. Здесь аналогий быть не может, поэтому закон о гос. регистрации права на недвижимость и говорит об отдельном порядке для аннулирования. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.