Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 21 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2010 Молодцы какие наши судьи, до 10 века родословные ведут - Цитата Неделю назад в нашей газете была напечатана статья Геннадия БЕНДИЦКОГО “По семейным обстоятельствам” (см. “Время” от 14.10. 2010 г.). В ней рассказывалось, что судья Гульнар САГЫНБЕКОВА, работающая в судебном участке № 2 Ауэзовского района Алматы, при рассмотрении одного из дел допустила серьезные нарушения, в связи с чем в вышестоящие инстанции было направлено представление о возбуждении в отношении ее дисциплинарного производства. Но никакого наказания она так и не понесла. А на днях в редакцию доставили письмо за подписью председателя Алматинского городского суда Т. Е. БАРПИБАЕВА (на снимке), где он требует опровержения изложенных в статье сведений. Мы не стали обнародовать возражения главы горсуда, поскольку они не кажутся нам убедительными. Однако один фрагмент из этого письма мы решили все-таки опубликовать без сокращений и правки. Вот что, в частности, сообщает нам Т. Е. Барпибаев: “Более того, совершенно необоснованно в статье указано о якобы родственных отношениях судьи Сагынбековой Г.М. с Председателем Верховного Суда РК Алимбековым М.Т. и “высокопоставленными чиновниками” Генеральной Прокуратуры. Если обратиться к истории, то действительно в Х-ХI веке можно найти общего родственника между Председателем Верховного Суда РК и судьи Сагынбековой Г.М. - Дулата, в XI веке у которого было четыре сына Жаныс, Шымыр, Бот-пай, Сикым. При этом, Алимбеков М. Т. является потомком Ботпая, а мать судьи Сагынбековой Г. М. - потомком Жаныса”. Все другие пункты возражений Т. Е. Барпибаева мы готовы оспорить в законном порядке, а против этого у нас нет никаких аргументов, так как в X-XI веках наша газета, к сожалению, еще не выходила. Потому и публикуем этот замечательный отрывок из письма председателя Алматинского горсуда. Да и любознательному читателю должно понравиться.
V.i.t.алий Лозовских Опубликовано 21 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2010 Лоскутов Игорь Юрьевич писал(а): Молодцы какие наши судьи, до 10 века родословные ведут - я в шоке....пойду поищу своих родственников в 5 веке...
KZ Lawyer Опубликовано 21 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2010 Цитата “Более того, совершенно необоснованно в статье указано о якобы родственных отношениях судьи Сагынбековой Г.М. с Председателем Верховного Суда РК Алимбековым М.Т. и “высокопоставленными чиновниками” Генеральной Прокуратуры. Если обратиться к истории, то действительно в Х-ХI веке можно найти общего родственника между Председателем Верховного Суда РК и судьи Сагынбековой Г.М. - Дулата, в XI веке у которого было четыре сына Жаныс, Шымыр, Бот-пай, Сикым. При этом, Алимбеков М. Т. является потомком Ботпая, а мать судьи Сагынбековой Г. М. - потомком Жаныса”. Cразили наповал! Пойду за АдвоКотом за попкорном. Может, что еще интереснее приглянеться :shuffle:
KZ Lawyer Опубликовано 21 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2010 Лоскутов Игорь Юрьевич писал(а): Молодцы какие наши судьи, до 10 века родословные ведут - Продолжение традиции святое Игорь Юрьевич :shuffle:
Японец Опубликовано 21 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2010 vit писал(а): я в шоке....пойду поищу своих родственников в 5 веке... Цитата Дулаты — самая многочисленная группа в составе Старшего жуза. Дулаты жили вдоль берегов Или, вплоть до Чу и Таласа и среднего течения Сырдарьи. Они делились на четыре крупных рода: ботпай, шымыр, сикым, жаныс. Их лозунгом был клич «Бактияр». http://www.elim.kz/dulat/ Думаю, председ.суда просто чересчур дотошен, как это свойственно юристам вообще, и имел в виду, что действительно, если к одному из родов относятся, то могут быть формально родственниками. :)
Нурике Опубликовано 21 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2010 (изменено) Лоскутов Игорь Юрьевич писал(а): Молодцы какие наши судьи, до 10 века родословные ведут - Железный человек писал(а): Думаю, председ.суда просто чересчур дотошен, как это свойственно юристам вообще, и имел в виду, что действительно, если к одному из родов относятся, то могут быть формально родственниками. :) Врет гад, Аргыны самые многочисленные. )))))) Изменено 21 Октября 2010 пользователем Нурике
Данияр Тенелов Опубликовано 21 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2010 Нурике писал(а): Врет гад, Аргыны самые многочисленные. )))))) В составе Старшего жуза? :biggrin:
Нурике Опубликовано 21 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2010 Данияр Тенелов писал(а): В составе Старшего жуза? УПССС. :biggrin:
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 22 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2010 Данияр Тенелов писал(а): В составе Старшего жуза? Самый многочисленный казахский род это Аргыны. Аргыны и создали Казахстан.
Q100 Опубликовано 22 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2010 Нурике писал(а): УПССС. земляк не пали контору! аргындар орта жузден болады. ЁжиК-КолючиЙ писал(а): Самый многочисленный казахский род это Аргыны. Аргыны и создали Казахстан. небесспорное мнение о том, что Казахское ханство началось с откочевки родов аргынов Жанибека и Керея от ставки узбекского хана. сам я Аргын-Мырзагул, однако, считаю, что первостепенную и основную роль в создании казахского ханства и государственности, сыграли, все же, КЫПЧАКИ. :shuffle:
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 22 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 22 Октября 2010 Q-100 писал(а): земляк не пали контору! аргындар орта жузден болады. небесспорное мнение о том, что Казахское ханство началось с откочевки родов аргынов Жанибека и Керея от ставки узбекского хана. сам я Аргын-Мырзагул, однако, считаю, что первостепенную и основную роль в создании казахского ханства и государственности, сыграли, все же, КЫПЧАКИ. Нееет, Аргыны! Я Аргын-Каракесек, и считаю, что государство появилось именно в середине 15 века и благодаря тому, что Аргыны поддержали данных Торе. А у кипчаков было свое государство, как у найманов и т.д. Но при этом наш род более древнее, государство белых гуннов и империя гуннов была куда раньще! Последнее государство Аргынов было в 8 веке на территории современной Венгрии. Хотя если прямо смотреть все мы выходим из одного прародителя.
Данияр Тенелов Опубликовано 24 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 24 Октября 2010 ЁжиК-КолючиЙ писал(а): Самый многочисленный казахский род это Аргыны. Аргыны и создали Казахстан. Ежик, будьте внимательнее, я писал в ответ на утверждение, что аргыны самый крупный род в Старшем жузе, их численное первенство во всех жузах никто не оспаривает. Насчет перво-титульности - давайте не будем уподобляться поборникам избранности отдельных наций, народов и родов, ок? А то это далеко заведет. К тому же Ваши "исторические" доводы не выдерживают никакой критики. Основной государственнообразующий род многих тюркских народов - это кыпшаки. З.Ы. Я, к слову, вообще из Младшего жуза.
Айгериммм Опубликовано 24 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 24 Октября 2010 Данияр Тенелов писал(а): Ежик, будьте внимательнее, я писал в ответ на утверждение, что аргыны самый крупный род в Старшем жузе, их численное первенство во всех жузах никто не оспаривает. Аргыны -это Средний жуз.
Данияр Тенелов Опубликовано 24 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 24 Октября 2010 Айгериммм писал(а): Аргыны -это Средний жуз. Это Вы мне или Ежику? :ahez:
Толеген Шаиков Опубликовано 24 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 24 Октября 2010 ЁжиК-КолючиЙ писал(а): Нееет, Аргыны! Я Аргын-Каракесек, и считаю, что государство появилось именно в середине 15 века и благодаря тому, что Аргыны поддержали данных Торе. А у кипчаков было свое государство, как у найманов и т.д. Но при этом наш род более древнее, государство белых гуннов и империя гуннов была куда раньще! Последнее государство Аргынов было в 8 веке на территории современной Венгрии. Хотя если прямо смотреть все мы выходим из одного прародителя. Вся нынешняя история переписана много раз переписана. Нельзя сказать что нынешний Казахстан создали 1 или два рода. Очень спорно, не хочется спорить. Кстати к чему вы это указали?
Нурике Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 (изменено) Q-100 писал(а): небесспорное мнение о том, что Казахское ханство началось с откочевки родов аргынов Жанибека и Керея от ставки узбекского хана. сам я Аргын-Мырзагул, однако, считаю, что первостепенную и основную роль в создании казахского ханства и государственности, сыграли, все же, КЫПЧАКИ. Блин казахи сели на любимого коня. Старая как мир история, Кобланды батыр (Кыпчак) убил Ак-Жол Бия (Аргын) Аргыны требовали выдать батыра, для расправы, Абу-аль-Хаир хан, отказался. Аргыны откочевали с ренегатами Жанибеком и Кереем, у которых были свои счеты с ханом. А Ваш покорный слуга Ағын - Қанжығалы. Изменено 25 Октября 2010 пользователем Нурике
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 Данияр Тенелов писал(а): Ежик, будьте внимательнее, я писал в ответ на утверждение, что аргыны самый крупный род в Старшем жузе, их численное первенство во всех жузах никто не оспаривает. Насчет перво-титульности - давайте не будем уподобляться поборникам избранности отдельных наций, народов и родов, ок? А то это далеко заведет. Данияр, я о титульности не говорю, более того я в последние время думаю от куда взялись жузы, а не специально ли это сделано, чтобы разделить нас, чтобы мы были слабыми. Как говорится разделяй и управляй. Думаю нужно исходить из того, что нет жузов. Цитата К тому же Ваши "исторические" доводы не выдерживают никакой критики. Основной государственнообразующий род многих тюркских народов - это кыпшаки. Я основую свое мнение на том, что я читал и логике! Мое мнение, то что прародителями всех казахских родов и всех тюрских народов являются гунны. Давайте посмотрим когда появились казахи как народ. После создания казахского государства. Т.е. сначало государство, а потом народ!
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 Толеген Шаиков писал(а): Вся нынешняя история переписана много раз переписана. Нельзя сказать что нынешний Казахстан создали 1 или два рода. Очень спорно, не хочется спорить. Нынешнии нет, а вот тогда, то казахское ханство было созданно именно благодаря поддержки аргынами данных торе! Я только об этом говорю. Цитата Кстати к чему вы это указали? Это к тому, что общий предки это гунны! И история у нас довольно интересная.
S-72 Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 ЁжиК-КолючиЙ писал(а): общий предки это гунны! И история у нас довольно интересная. спорно, очень и очень спорно, для получения объективной и более или менее реальной картины или взгляда на историю рекомендую читать не только историю Казахстана, но и всемирную не помешало бы. гунны говорите?
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 S-72 писал(а): спорно, очень и очень спорно, для получения объективной и более или менее реальной картины или взгляда на историю рекомендую читать не только историю Казахстана, но и всемирную не помешало бы. гунны говорите? Гунны. Если есть, что сказать говорите!
Q100 Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 (изменено) ЁжиК-КолючиЙ писал(а): ... Мое мнение, то что прародителями всех казахских родов и всех тюрских народов являются гунны. ... ЁжиК-КолючиЙ писал(а): ... Это к тому, что общий предки это гунны! ... поддерживаю, что общим предком тюрков были гунны (древний род "хунну"). но у истоков казахской народности стоят кыпшаки. Изменено 25 Октября 2010 пользователем Q-100
Айгериммм Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 Данияр Тенелов писал(а): Это Вы мне или Ежику? извините, Ежику))
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 Q-100 писал(а): поддерживаю, что общим предком тюрков были гунны (древний род "хунну"). но у истоков казахской народности стоят кыпшаки. А до кыпчаков были огузы и т.д. Почему аргынов больше чем кыпчаков? Вы хотите сказать, что от кыпчаков вышли другие казахские рода?
Нуржан Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 Ребята, вы о чем говорите то? Кто создал? Я знаю! Шапрашты во главе с Кенесары! )))))) Кажется ему памятник поставили в Каскелене.
Нурике Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Опубликовано 25 Октября 2010 (изменено) KZ Lawyer писал(а): Вы отвлеклись от главной темы Правда что, давайте создадим соответствующую тему, и желающие будут высказываться, я как обладающий еще и дипломом ист фака, выскажу свое мнение относительно жузов родов гуннов, но в соответствующей теме. )))))))))) Нуржан, речь о разных периодах. Кенесары принято считать одним из последних Изменено 25 Октября 2010 пользователем Нурике
Рекомендуемые сообщения