Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 21 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 21 Октября 2010 Молодцы какие наши судьи, до 10 века родословные ведут - Неделю назад в нашей газете была напечатана статья Геннадия БЕНДИЦКОГО “По семейным обстоятельствам” (см. “Время” от 14.10. 2010 г.). В ней рассказывалось, что судья Гульнар САГЫНБЕКОВА, работающая в судебном участке № 2 Ауэзовского района Алматы, при рассмотрении одного из дел допустила серьезные нарушения, в связи с чем в вышестоящие инстанции было направлено представление о возбуждении в отношении ее дисциплинарного производства. Но никакого наказания она так и не понесла. А на днях в редакцию доставили письмо за подписью председателя Алматинского городского суда Т. Е. БАРПИБАЕВА (на снимке), где он требует опровержения изложенных в статье сведений. Мы не стали обнародовать возражения главы горсуда, поскольку они не кажутся нам убедительными. Однако один фрагмент из этого письма мы решили все-таки опубликовать без сокращений и правки. Вот что, в частности, сообщает нам Т. Е. Барпибаев: “Более того, совершенно необоснованно в статье указано о якобы родственных отношениях судьи Сагынбековой Г.М. с Председателем Верховного Суда РК Алимбековым М.Т. и “высокопоставленными чиновниками” Генеральной Прокуратуры. Если обратиться к истории, то действительно в Х-ХI веке можно найти общего родственника между Председателем Верховного Суда РК и судьи Сагынбековой Г.М. - Дулата, в XI веке у которого было четыре сына Жаныс, Шымыр, Бот-пай, Сикым. При этом, Алимбеков М. Т. является потомком Ботпая, а мать судьи Сагынбековой Г. М. - потомком Жаныса”. Все другие пункты возражений Т. Е. Барпибаева мы готовы оспорить в законном порядке, а против этого у нас нет никаких аргументов, так как в X-XI веках наша газета, к сожалению, еще не выходила. Потому и публикуем этот замечательный отрывок из письма председателя Алматинского горсуда. Да и любознательному читателю должно понравиться. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
V.i.t.алий Лозовских Опубликовано 21 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 21 Октября 2010 Молодцы какие наши судьи, до 10 века родословные ведут - я в шоке....пойду поищу своих родственников в 5 веке... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KZ Lawyer Опубликовано 21 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 21 Октября 2010 “Более того, совершенно необоснованно в статье указано о якобы родственных отношениях судьи Сагынбековой Г.М. с Председателем Верховного Суда РК Алимбековым М.Т. и “высокопоставленными чиновниками” Генеральной Прокуратуры. Если обратиться к истории, то действительно в Х-ХI веке можно найти общего родственника между Председателем Верховного Суда РК и судьи Сагынбековой Г.М. - Дулата, в XI веке у которого было четыре сына Жаныс, Шымыр, Бот-пай, Сикым. При этом, Алимбеков М. Т. является потомком Ботпая, а мать судьи Сагынбековой Г. М. - потомком Жаныса”. Cразили наповал! Пойду за АдвоКотом за попкорном. Может, что еще интереснее приглянеться :shuffle: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KZ Lawyer Опубликовано 21 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 21 Октября 2010 Молодцы какие наши судьи, до 10 века родословные ведут - Продолжение традиции святое Игорь Юрьевич :shuffle: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Японец Опубликовано 21 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 21 Октября 2010 я в шоке....пойду поищу своих родственников в 5 веке... Дулаты — самая многочисленная группа в составе Старшего жуза. Дулаты жили вдоль берегов Или, вплоть до Чу и Таласа и среднего течения Сырдарьи. Они делились на четыре крупных рода: ботпай, шымыр, сикым, жаныс. Их лозунгом был клич «Бактияр». http://www.elim.kz/dulat/ Думаю, председ.суда просто чересчур дотошен, как это свойственно юристам вообще, и имел в виду, что действительно, если к одному из родов относятся, то могут быть формально родственниками. :) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нурике Опубликовано 21 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 21 Октября 2010 (изменено) Молодцы какие наши судьи, до 10 века родословные ведут - Думаю, председ.суда просто чересчур дотошен, как это свойственно юристам вообще, и имел в виду, что действительно, если к одному из родов относятся, то могут быть формально родственниками. :) Врет гад, Аргыны самые многочисленные. )))))) Изменено 21 Октября 2010 пользователем Нурике Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Данияр Тенелов Опубликовано 21 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 21 Октября 2010 Врет гад, Аргыны самые многочисленные. )))))) В составе Старшего жуза? :biggrin: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нурике Опубликовано 21 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 21 Октября 2010 В составе Старшего жуза? УПССС. :biggrin: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 22 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 22 Октября 2010 В составе Старшего жуза? Самый многочисленный казахский род это Аргыны. Аргыны и создали Казахстан. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Q100 Опубликовано 22 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 22 Октября 2010 УПССС. земляк не пали контору! аргындар орта жузден болады. Самый многочисленный казахский род это Аргыны. Аргыны и создали Казахстан. небесспорное мнение о том, что Казахское ханство началось с откочевки родов аргынов Жанибека и Керея от ставки узбекского хана. сам я Аргын-Мырзагул, однако, считаю, что первостепенную и основную роль в создании казахского ханства и государственности, сыграли, все же, КЫПЧАКИ. :shuffle: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 22 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 22 Октября 2010 земляк не пали контору! аргындар орта жузден болады. небесспорное мнение о том, что Казахское ханство началось с откочевки родов аргынов Жанибека и Керея от ставки узбекского хана. сам я Аргын-Мырзагул, однако, считаю, что первостепенную и основную роль в создании казахского ханства и государственности, сыграли, все же, КЫПЧАКИ. Нееет, Аргыны! Я Аргын-Каракесек, и считаю, что государство появилось именно в середине 15 века и благодаря тому, что Аргыны поддержали данных Торе. А у кипчаков было свое государство, как у найманов и т.д. Но при этом наш род более древнее, государство белых гуннов и империя гуннов была куда раньще! Последнее государство Аргынов было в 8 веке на территории современной Венгрии. Хотя если прямо смотреть все мы выходим из одного прародителя. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Данияр Тенелов Опубликовано 24 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 Октября 2010 Самый многочисленный казахский род это Аргыны. Аргыны и создали Казахстан. Ежик, будьте внимательнее, я писал в ответ на утверждение, что аргыны самый крупный род в Старшем жузе, их численное первенство во всех жузах никто не оспаривает. Насчет перво-титульности - давайте не будем уподобляться поборникам избранности отдельных наций, народов и родов, ок? А то это далеко заведет. К тому же Ваши "исторические" доводы не выдерживают никакой критики. Основной государственнообразующий род многих тюркских народов - это кыпшаки. З.Ы. Я, к слову, вообще из Младшего жуза. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Айгериммм Опубликовано 24 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 Октября 2010 Ежик, будьте внимательнее, я писал в ответ на утверждение, что аргыны самый крупный род в Старшем жузе, их численное первенство во всех жузах никто не оспаривает. Аргыны -это Средний жуз. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Данияр Тенелов Опубликовано 24 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 Октября 2010 Аргыны -это Средний жуз. Это Вы мне или Ежику? :ahez: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Толеген Шаиков Опубликовано 24 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 24 Октября 2010 Нееет, Аргыны! Я Аргын-Каракесек, и считаю, что государство появилось именно в середине 15 века и благодаря тому, что Аргыны поддержали данных Торе. А у кипчаков было свое государство, как у найманов и т.д. Но при этом наш род более древнее, государство белых гуннов и империя гуннов была куда раньще! Последнее государство Аргынов было в 8 веке на территории современной Венгрии. Хотя если прямо смотреть все мы выходим из одного прародителя. Вся нынешняя история переписана много раз переписана. Нельзя сказать что нынешний Казахстан создали 1 или два рода. Очень спорно, не хочется спорить. Кстати к чему вы это указали? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нурике Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 Октября 2010 (изменено) небесспорное мнение о том, что Казахское ханство началось с откочевки родов аргынов Жанибека и Керея от ставки узбекского хана. сам я Аргын-Мырзагул, однако, считаю, что первостепенную и основную роль в создании казахского ханства и государственности, сыграли, все же, КЫПЧАКИ. Блин казахи сели на любимого коня. Старая как мир история, Кобланды батыр (Кыпчак) убил Ак-Жол Бия (Аргын) Аргыны требовали выдать батыра, для расправы, Абу-аль-Хаир хан, отказался. Аргыны откочевали с ренегатами Жанибеком и Кереем, у которых были свои счеты с ханом. А Ваш покорный слуга Ағын - Қанжығалы. Изменено 25 Октября 2010 пользователем Нурике Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 Октября 2010 Ежик, будьте внимательнее, я писал в ответ на утверждение, что аргыны самый крупный род в Старшем жузе, их численное первенство во всех жузах никто не оспаривает. Насчет перво-титульности - давайте не будем уподобляться поборникам избранности отдельных наций, народов и родов, ок? А то это далеко заведет. Данияр, я о титульности не говорю, более того я в последние время думаю от куда взялись жузы, а не специально ли это сделано, чтобы разделить нас, чтобы мы были слабыми. Как говорится разделяй и управляй. Думаю нужно исходить из того, что нет жузов. К тому же Ваши "исторические" доводы не выдерживают никакой критики. Основной государственнообразующий род многих тюркских народов - это кыпшаки. Я основую свое мнение на том, что я читал и логике! Мое мнение, то что прародителями всех казахских родов и всех тюрских народов являются гунны. Давайте посмотрим когда появились казахи как народ. После создания казахского государства. Т.е. сначало государство, а потом народ! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 Октября 2010 Вся нынешняя история переписана много раз переписана. Нельзя сказать что нынешний Казахстан создали 1 или два рода. Очень спорно, не хочется спорить. Нынешнии нет, а вот тогда, то казахское ханство было созданно именно благодаря поддержки аргынами данных торе! Я только об этом говорю. Кстати к чему вы это указали? Это к тому, что общий предки это гунны! И история у нас довольно интересная. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S-72 Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 Октября 2010 общий предки это гунны! И история у нас довольно интересная. спорно, очень и очень спорно, для получения объективной и более или менее реальной картины или взгляда на историю рекомендую читать не только историю Казахстана, но и всемирную не помешало бы. гунны говорите? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 Октября 2010 спорно, очень и очень спорно, для получения объективной и более или менее реальной картины или взгляда на историю рекомендую читать не только историю Казахстана, но и всемирную не помешало бы. гунны говорите? Гунны. Если есть, что сказать говорите! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Q100 Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 Октября 2010 (изменено) ... Мое мнение, то что прародителями всех казахских родов и всех тюрских народов являются гунны. ... ... Это к тому, что общий предки это гунны! ... поддерживаю, что общим предком тюрков были гунны (древний род "хунну"). но у истоков казахской народности стоят кыпшаки. Изменено 25 Октября 2010 пользователем Q-100 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Айгериммм Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 Октября 2010 Это Вы мне или Ежику? извините, Ежику)) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 Октября 2010 поддерживаю, что общим предком тюрков были гунны (древний род "хунну"). но у истоков казахской народности стоят кыпшаки. А до кыпчаков были огузы и т.д. Почему аргынов больше чем кыпчаков? Вы хотите сказать, что от кыпчаков вышли другие казахские рода? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нуржан Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 Октября 2010 Ребята, вы о чем говорите то? Кто создал? Я знаю! Шапрашты во главе с Кенесары! )))))) Кажется ему памятник поставили в Каскелене. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нурике Опубликовано 25 Октября 2010 Жалоба Share Опубликовано 25 Октября 2010 (изменено) Вы отвлеклись от главной темы Правда что, давайте создадим соответствующую тему, и желающие будут высказываться, я как обладающий еще и дипломом ист фака, выскажу свое мнение относительно жузов родов гуннов, но в соответствующей теме. )))))))))) Нуржан, речь о разных периодах. Кенесары принято считать одним из последних Изменено 25 Октября 2010 пользователем Нурике Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения