Вопрос про часы преподователей (юристы или экономисты

[Гость Познающий]

Директор и завуч общеобразовательной школы имеют полную ставку (18 час.) плюс полставки (9 час) по совмещению плюс 6 часов по замене временно отсутствующего преподователя. В приказе Министерства образования есть положение в котором говорится что объем учебной нагрузки не должен превышать 240 часов в год. Последние 6 часов будут превышением 240 часов, в связи с чем получаем что оплата за 6 часов будет неправомерной. Однако директор и завуч ссылаясь на постановление правительства №1400 о системе оплаты труда гражданских служащих и Правила исчисления зар платы работников образования считают что последние 6 часов будут законными.

Кто прав? Кто здесь больше специализируется юристы или экономисты

[Нурике]

1 Постановление Правительства в иерархии НПА на пару ступеней выше нежели Приказ Министерства.

2 Если человек фактически отработал сверх положенного, так и оплатите ему то что он отработал.

3 На будущее приведите все в соответствие с нормами приказа.

Т.е. я хочу сказать, что экономисты не вправе не выплачивать за фактически отработанные сверх нормы часы, но вправе не позволять в дальнейшем такие факты.

Изменено 25 Ноября 2010 пользователем Нурике

[Гость Познающий]

1 Постановление Правительства в иерархии НПА на пару ступеней выше нежели Приказ Министерства.

2 Если человек фактически отработал сверх положенного, так и оплатите ему то что он отработал.

3 На будущее приведите все в соответствие с нормами приказа.

Т.е. я хочу сказать, что экономисты не вправе не выплачивать за фактически отработанные сверх нормы часы, но вправе не позволять в дальнейшем такие факты.

Хорошо бы так, да директор с завучем утверждают, что последние 6 часов не противоречат законодательству.

И как нам не позволить продолжать такие дела, не понимаю.

[Гость Гость]

Дык вроде есть предельный объем учебной нагрузки в 240 час. а все что более запрет.

[Нурике]

Хорошо бы так, да директор с завучем утверждают, что последние 6 часов не противоречат законодательству.

И как нам не позволить продолжать такие дела, не понимаю.

Объясните о том что они не правы, если в первый раз, они нарушили приказ министерства по незнанию, то в последующем, эти нарушения будут осознанными, и меры воздействия будут адекватными. А Постановление Правительства не регулирует количество максимальной нагрузки, оно регулирует порядок оплаты труда, за фактически отработанные часы, без разницы, нормативную или сверхнормативную. Кроме того, ПП это общая норма регулирующая оплату труда всех гражданских служащих. А Приказ министерства регулирует конкретно нагрузку сотрудников данного ведомства.

[Natalek]

Иногда бывает очень сложно что то объяснить начальству. Потому как им кажется что все эти законы и постановления это ерунда, а они лучше знают как делать(

[Гость asya]

Взгляните на вопрос с практической стороны. Вы пишите, что 6 часов превышения это за счет замены. Это значит, что кто-то из учителей заболел, и нужно было его заменить. В такой ситуации завуч решает вопрос оперативно, ему нужно найти замену немедленно, чтобы урок не пропал и наши дети не болтались. Он не сядет и не станет высчитывать дабы не допустть нарушения, будет ли у Марии Ивановны превышение по итогам какого-то периода, если она поручит ей взять на себя замену. И так мизер получают учителя, закройте на такое нарушение глаза. Уверена, что 6 часов стоят какие-то копейки (сама когда-то работала в школе).

[Natalek]

А собственно в чем проблема. Вам платить не охото или отчитоваться надо куда то? Прсто если первый вариант то это одно а если № 2 то есть такая статья в ТК оплата за РЗО (разширение зоны обслуживания)

[Гость Познающий]

Взгляните на вопрос с практической стороны. Вы пишите, что 6 часов превышения это за счет замены. Это значит, что кто-то из учителей заболел, и нужно было его заменить. В такой ситуации завуч решает вопрос оперативно, ему нужно найти замену немедленно, чтобы урок не пропал и наши дети не болтались. Он не сядет и не станет высчитывать дабы не допустть нарушения, будет ли у Марии Ивановны превышение по итогам какого-то периода, если она поручит ей взять на себя замену. И так мизер получают учителя, закройте на такое нарушение глаза. Уверена, что 6 часов стоят какие-то копейки (сама когда-то работала в школе).

Так оно и есть, не оказалось препода, она стала заменять 1,2, месяца ее предупредили что нужно найти другого препода, не нашла и заменяла 3 месяц, Как сказал уважаемый Нурике оплатить мы должны, и предупредили не допускать такое впредь, но она продолжает заменять.

А собственно в чем проблема. Вам платить не охото или отчитоваться надо куда то? Прсто если первый вариант то это одно а если № 2 то есть такая статья в ТК оплата за РЗО (разширение зоны обслуживания)

Проблема в том, что что в прошлом году за превышение часов и начисление за них пострадали люди получили дисциплинарку, вопрос даже стоял о коррупционке. За РЗО она получает 6 часов и еще дополнительно ведет 6 часов

Эти вопросы регулируются приказом Министра образования №7 от 1971071999 г/ №40 от 29.01.2008 г. и Постановлением правительства №1400 от 29.12.2007 г\, но все эти НПА как будто противоречат друг другу или я что то недопонимаю.