Гость Гость из Будущего Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 14 Декабря 2010 Доброго времени суток! У меня на руках Решение суда в пользу ККБ, где говорится: 1. Иск ККБ о взыскании суммы задолженности по Договору банковского займа путем обращения взыскания на заложенное имущество - квартиру, признать полностью. 2. Взыскать в солидарном порядке с мужа и жены в пользу ККБ 10,0 млн. тенге 3. Взыскание обратить на заложенное имущество - квартиру. Возбуждается исполнительное производство. Судоисполнителем выносится постановление об аресте(ограничение) ВСЕГО имущества, включая движимое, о чем в БТИ, ЦОНы, ГАЙ посылаются распоряжение об ограничении сделок по отчуждению любого имущества должника, также все нотариусы получают такое же уведомления. Подозреваю что Банк клонит к --- ГК Статья 319. Реализация заложенного имущества 6. Если сумма, вырученная при реализации заложенного имущества, недостаточна для покрытия требования залогодержателя, он имеет право, при отсутствии иного указания в законодательных актах или договоре, получить недостающую сумму из прочего имущества должника, не пользуясь преимуществом, основанным на залоге. Даже если это так, по логике сперва должна быть реализация залога, потом определение разницы между долгом и суммой реализации, дальше перекрытие разницы за счет иного имущества. Интересный момент, в судебном решении, и в иске ККБ нигде даже полунамеком не упоминается Закон об ипотеке, везде статьи ГК. Хотя существует Договор об ипотеке между заемщиком и ККБ, которая зарегестрирована в Департаменте Юстиции. ГК Статья 303. Виды залога 1. Ипотека - вид залога, при котором заложенное имущество остается во владении и пользовании залогодателя или третьего лица. ГК Статья 299. Понятие залога 2. Залог предприятий, зданий, сооружений, квартир, прав на земельные участки и другого недвижимого имущества (ипотека) регулируется Законом Республики Казахстан об ипотеке недвижимости. Общие правила о залоге, содержащиеся в настоящем Кодексе, применяются к ипотеке в случаях, когда Законом Республики Казахстан об ипотеке не установлены иные правила. Закон об ипотеке: Статья 2. Сфера применения настоящего Закона 1. Настоящим Законом регулируются отношения, возникающие при применении ипотеки имущества как способа обеспечения обязательств. Общие правила о залоге, содержащиеся в Гражданском кодексе Республики Казахстан, применяются к ипотеке имущества, если настоящим Законом не установлены иные правила. В случае противоречия между настоящим Законом и другими законодательными актами в части регулирования ипотеки имущества применяются нормы настоящего Закона. Статья 3. Пределы обеспечения основного обязательства ипотекой 1. Ипотека обеспечивает уплату залогодержателю основной суммы долга по договору ипотечного займа или иному обязательству полностью либо в части, предусмотренной ипотечным договором. Если иное не предусмотрено договором, ипотека, установленная в обеспечение договора ипотечного займа, обеспечивает также уплату кредитору причитающегося ему вознаграждения (интереса) за пользование кредитом. 2. Если в договоре не предусмотрено иное, ипотека обеспечивает требования залогодержателя в том объеме, какой они имеют к моменту их удовлетворения, включая: 1) возмещение убытков, причиненных неисполнением, просрочкой или иным ненадлежащим исполнением основного обязательства; 2) неустойку (штраф, пеню) за неисполнение, просрочку исполнения или иное ненадлежащее исполнение основного обязательства; 3) неустойку за неправомерное пользование чужими деньгами, предусмотренные основным обязательством либо законодательными актами. 3. Ипотека обеспечивает также: 1) возмещение судебных издержек и иных расходов, вызванных обращением взыскания на заложенное имущество; (В (пп.1) п.3 ст.3 внесены изменения ЗРК от 11.07.1997 N 154-I) 2) возмещение расходов по реализации ипотеки. И ещё, существует два Договора, Кредитный договор №хххх и Ипотечный Договор №уууу. Как это понимать? Для перестраховки? Чтобы в случае возникновении споров умолчать про Ипотечный договор и кричать про Кредитный договор??? Вопрос - правомерны ли действия судоисполнителей (и за ними стоящих Банкиров) , если в решении суда черным по белому написано "Обратить взыскание на заложенное имущество"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 14 Декабря 2010 Кредитный договор - соглашение сторон, по которому кредитор в лице банка или иной небанковской организации обязуется предоставить кредит в виде денежных средств заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить на нее проценты. Договор ипотеки - это договор о залоге недвижимого имущества. В случае применения ипотеки для решения жилищных проблем, предметом залога обычно выступает жилой дом или квартира. Если в р ешении суда указано только недвижимое имущество т.е. квартира то, Судоисполнитель должен выносит постановление об аресте только на квартиру. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DjeSoP Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 14 Декабря 2010 Ипотечный договор это договор о залоге. Скорее всего сначала произведут реализацию залога, а уже потом если не хватит то и др. имущество. Принимая решения об обращении взыскания на недвижимое имущество, заложенное по ипотечному договору, суд должен определить и указать в решении: 1) все суммы, подлежащие уплате залогодержателю из стоимости заложенного имущества, за исключением сумм расходов по охране и реализации недвижимого имущества, которые определяются по завершении его реализации. Для сумм, исчисляемых в процентном соотношении, должны быть указаны сумма, на которую начисляется вознаграждение, размер вознаграждения и период, за который они подлежат начислению; 2) являющееся предметом ипотеки недвижимое имущество, из стоимости которого удовлетворяются требования залогодержателя; 3) начальную продажную цену заложенного недвижимого имущества при его реализации; 4) меры по обеспечению сохранности недвижимого имущества до момента его реализации, если они необходимы. Цена указана? Если нет можно было попробывать оспорить решение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость из Будущего Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 14 Декабря 2010 Ипотечный договор это договор о залоге. Скорее всего сначала произведут реализацию залога, а уже потом если не хватит то и др. имущество. Принимая решения об обращении взыскания на недвижимое имущество, заложенное по ипотечному договору, суд должен определить и указать в решении: 1) все суммы, подлежащие уплате залогодержателю из стоимости заложенного имущества, за исключением сумм расходов по охране и реализации недвижимого имущества, которые определяются по завершении его реализации. Для сумм, исчисляемых в процентном соотношении, должны быть указаны сумма, на которую начисляется вознаграждение, размер вознаграждения и период, за который они подлежат начислению; 2) являющееся предметом ипотеки недвижимое имущество, из стоимости которого удовлетворяются требования залогодержателя; 3) начальную продажную цену заложенного недвижимого имущества при его реализации; 4) меры по обеспечению сохранности недвижимого имущества до момента его реализации, если они необходимы. Цена указана? Если нет можно было попробывать оспорить решение. в решении суда сказано, "взыскание обратить на заложенное имущество в виде квартиры стоимостью в 8 млн.тенге". Остальные 2 млн тг это набежавшие проценты, штрафы и пени. Как же тогда Статья 3. Пределы обеспечения основного обязательства ипотекой 2. Если в договоре не предусмотрено иное, ипотека обеспечивает требования залогодержателя в том объеме, какой они имеют к моменту их удовлетворения, включая: 1) возмещение убытков, причиненных неисполнением, просрочкой или иным ненадлежащим исполнением основного обязательства; 2) неустойку (штраф, пеню) за неисполнение, просрочку исполнения или иное ненадлежащее исполнение основного обязательства; 3) неустойку за неправомерное пользование чужими деньгами, предусмотренные основным обязательством либо законодательными актами. 3. Ипотека обеспечивает также: 1) возмещение судебных издержек и иных расходов, вызванных обращением взыскания на заложенное имущество; (В (пп.1) п.3 ст.3 внесены изменения ЗРК от 11.07.1997 N 154-I) 2) возмещение расходов по реализации ипотеки. если Вы имеете ввиду что разницу в 2 млн банк хочет перекинуть на должника? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
М.Ю. Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 14 Декабря 2010 (изменено) Возбуждается исполнительное производство. Судоисполнителем выносится постановление об аресте(ограничение) ВСЕГО имущества, включая движимое, о чем в БТИ, ЦОНы, ГАЙ посылаются распоряжение об ограничении сделок по отчуждению любого имущества должника, также все нотариусы получают такое же уведомления. Даже если это так, по логике сперва должна быть реализация залога, потом определение разницы между долгом и суммой реализации, дальше перекрытие разницы за счет иного имущества. Вопрос - правомерны ли действия судоисполнителей (и за ними стоящих Банкиров) , если в решении суда черным по белому написано "Обратить взыскание на заложенное имущество"? Ну арест я считаю правильно наложен в целом. Ну можно спорить по цене арестованного имущества, если они вообще проводили опись. А насчёт залога, тоже считаю, что сначала должны продавать заложенное имущество. Изменено 14 Декабря 2010 пользователем М.Ю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость из Будущего Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 14 Декабря 2010 Мда уж, получается нормы Закона да и сам Закон об ипотеке "филкина грамота", иначе никак нельзя понимать. ГК и ГПК рулят, а другими законодательными актами можно грубо говоря подтереться))) в нашем случае. Хороший прецедент. Выдается ипотечный кредит, и под любым благовидным(всегда в интересах банка, а не заемщика) предлогом потребовать от Заемщика немедленного погашения кредита, сперва якобы выставить на торг по "внесудебке", который на самом деле проформа,(P.S. если реализация идет по "внесудебке" то после продажи объекта весь долг, включая штрафы, пени и т.д. автоматом снимаются с должника, что не желательно для Банка) потом подать иск, манипулируя статьями ГК и ГПК арестовать и выставить на продажу всё имущество-которая опять же уйдет за копейки, а остаток повесить на шею должнику, который опять же не дурак, будет вынужден скрывать все свои источники доходов и иное имущество. Но господа, существует же такое понятие как Коммерческий риск. Например, банк выдал заемщику ипотеку в 15%, туда думается заложен % компенсация за риск, плюс еще есть страхование этих же рисков в самих банках. И зачем вообще нужна должность "Риск-менеджер" в банке? Тем более когда выдавался ипотечный кредит, весь кредит покрывался стоимостью залога-недвижимости на тот момент, иначе вряд ли банк выдал ссуду. Почему коммерческий риск ложится на плечи заемщика? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость САР Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 14 Декабря 2010 в решении суда сказано, "взыскание обратить на заложенное имущество в виде квартиры стоимостью в 8 млн.тенге". Остальные 2 млн тг это набежавшие проценты, штрафы и пени. если Вы имеете ввиду что разницу в 2 млн банк хочет перекинуть на должника? Почему только 2 млн? Еще в решении у вас сказано: "Взыскать в солидарном порядке с мужа и жены в пользу ККБ 10,0 млн. тенге". значит ,за сколько ни продадут, остальную сумму с прочего имущества будете возмещать. Вы так уверены ,что банк продаст ваш залог за 8 млн? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость САР Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 14 Декабря 2010 о господа, существует же такое понятие как Коммерческий риск. Например, банк выдал заемщику ипотеку в 15%, туда думается заложен % компенсация за риск, плюс еще есть страхование этих же рисков в самих банках. И зачем вообще нужна должность "Риск-менеджер" в банке? Тем более когда выдавался ипотечный кредит, весь кредит покрывался стоимостью залога-недвижимости на тот момент, иначе вряд ли банк выдал ссуду. Почему коммерческий риск ложится на плечи заемщика? Вот когда стрясут с заемщика все до последних трусов, а если на тот свет сбежит - то и с наследников его, если что-то еще останется должен - это будут их риски. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость из Будущего Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 14 Декабря 2010 Почему только 2 млн? Еще в решении у вас сказано: "Взыскать в солидарном порядке с мужа и жены в пользу ККБ 10,0 млн. тенге". значит ,за сколько ни продадут, остальную сумму с прочего имущества будете возмещать. Вы так уверены ,что банк продаст ваш залог за 8 млн? Речь не обо мне конкретно, таких прецедентов много по РК. И всё играет на руку банкам, особенно в части ГК. Конечно банки через судоисполнителей могут не только за 8 млн тг продать, могут и за 8 тенге вообще то))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость из Будущего Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 14 Декабря 2010 Статья 37. Основания прекращения ипотеки 1. Ипотека прекращается по основаниям, предусмотренным статьей 322 Гражданского кодекса Республики Казахстан, если иное не предусмотрено настоящим Законом. Государственная регистрация прекращения ипотеки недвижимого имущества в связи с исполнением основного обязательства, обращением взыскания на предмет ипотеки и иным основаниям осуществляется в порядке, установленном законодательством о государственной регистрации прав на недвижимое имущество. Получается при прекращении ипотеки также аннулируется действие Договора по ипотеке? Статья 3. Пределы обеспечения основного обязательства ипотекой 1. Ипотека обеспечивает уплату залогодержателю основной суммы долга по договору ипотечного займа или иному обязательству полностью либо в части, предусмотренной ипотечным договором. Если иное не предусмотрено договором, ипотека, установленная в обеспечение договора ипотечного займа, обеспечивает также уплату кредитору причитающегося ему вознаграждения (интереса) за пользование кредитом. хм, просто каламбур какой то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 14 Декабря 2010 Но господа, существует же такое понятие как Коммерческий риск. Например, банк выдал заемщику ипотеку в 15%, туда думается заложен % компенсация за риск, плюс еще есть страхование этих же рисков в самих банках. И зачем вообще нужна должность "Риск-менеджер" в банке? Тем более когда выдавался ипотечный кредит, весь кредит покрывался стоимостью залога-недвижимости на тот момент, иначе вряд ли банк выдал ссуду. Почему коммерческий риск ложится на плечи заемщика? Как говорил Жирновский, если тебе дорог твой дом, "подонок и подлец", продай его и купи подешевле)))))) Но если серьезно, то заемщик обязан возвратить деньги которые стибрил в банке. И если банки будут заниматься "благотоврительностью" то страну ждет "хана". Поэтому советую провести реструктуризацию по займу (которая также будет ущемляь заемщика), либо не препятсвтовать внесудебке, чтобы не обращалось взыскание на другое имущество. Внесудебная реализация была бы лучшим вариантом для вас и для всех ипотечников. Но многие просто препятствуют внесудебке, в результате чего Банки вынуждены обращаться в банк. Нужно понять одно, банки никогда не простят своих долгов, и по всем долгам придется платить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гостья Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 14 Декабря 2010 Нужно понять одно, банки никогда не простят своих долгов, и по всем долгам придется платить. полностью с Вами согласен. Не завидую тем, которые и сейчас горят желание получить ипотеку на несколько десятков лет. Будущие кандидаты в людей, которых банки "пустят по миру". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 15 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 15 Декабря 2010 Как говорил Жирновский, если тебе дорог твой дом, "подонок и подлец", продай его и купи подешевле)))))) Но если серьезно, то заемщик обязан возвратить деньги которые стибрил в банке. И если банки будут заниматься "благотоврительностью" то страну ждет "хана". Поэтому советую провести реструктуризацию по займу (которая также будет ущемляь заемщика), либо не препятсвтовать внесудебке, чтобы не обращалось взыскание на другое имущество. Внесудебная реализация была бы лучшим вариантом для вас и для всех ипотечников. Но многие просто препятствуют внесудебке, в результате чего Банки вынуждены обращаться в банк. Нужно понять одно, банки никогда не простят своих долгов, и по всем долгам придется платить. Во-первых, не стибрил, а получил ровно столько, сколько банк выдал под залог его квартиры, оплатив при этом кучу всяких комиссий - за принятие заявки,за рассмотрение заявки, за перелистывание заявки, за оценку,за страховку и т.д. Банк сам счел, что под его залог можно выдать такую сумму. А во-вторых, разговор здесь о том, что это именно банки препятствуют внесудебке, сразу обращаются в суд, даже когда заемщики сами предлагают им забрать залог в погашение долга, и именно для того, чтобы продать через судисполнителей залог по дешевке и содрать с них все что есть кроме залога. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LQQ Опубликовано 15 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 15 Декабря 2010 банки в настоящее время внесудебку стали проводить резже из-за того, что залогодатель оспаривает результаты торгов, а суд выносит решение не в пользу банка... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость из будущего Опубликовано 15 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 15 Декабря 2010 Коммерческий банк - не благотворительная организация, однозначно, если действительно был момент "стибривания", значит грош цена такому банку, целый штат юристов которого допустил такое "стибривания". Коммерческий банк есть субъект бизнеса, цель - заработать денег, в нашем случае заработок банка это проценты вознаграждения. Банк вознамерился в течении 20 лет получать прибыль, 2 000 000 сверх стоимости как раз и есть прибыль недополученный банком за время просрочки. Здесь стоит отметить что, эти 2 млн. тенге образовались за счет аннуитета, т.е. накручены из расчета на 20 лет по графику! Почему не пересматривается этот график, фактический договор действовал всего 2 года, куда делись платежи до просрочки? Банк присвоил. Из расчета на 20 лет вперёд. Всякий бизнес имеет риск недополучить прибыль + снижение стоимости активов, куда банк вложил свои средства - это и есть коммерческий риск банка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость САР Опубликовано 15 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 15 Декабря 2010 банки в настоящее время внесудебку стали проводить резже из-за того, что залогодатель оспаривает результаты торгов, а суд выносит решение не в пользу банка... Ну конечно... Может в каких других случаях они и проводили внесудебку. Но в ситуации, как у ТС, когда сумма долга больше стоимости залога, и чтоб банки пошли на внесудебную реализацию, продав залог по цене меньше долга и прекратив тем самым обязательство?!? очень правдоподобно... Да еще чтобы залогодатель такое решение оспаривал, типо не захотел чтоб ему остаток долга скостили?? :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость из будущего Опубликовано 15 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 15 Декабря 2010 Хочу всем проблемникам, заемщикам которые попали в "каббалу" банков и сейчас почти по уши в долгах перед банком, дать ценный совет!!!!!!! Рассмотрим как это всё происходит поэтапно: 1. Вы перестаете платить вовремя ипотечный кредит. 2. Переставая платить вы поднимаете "на уши" отдел по работе с должниками(в разных банках они по разному называются) 3. Вас заносят в некий список, и вы попадаете к эти ребятам - ПРОБЛЕМЩИКАМ Задача проблемщиков не только лишить Вас всего и содрать до трусов, их задача максимально в интересах банка вернуть неоплаченое вознаграждение за просроченный срок. 4. Проблемщики всегда идут на диалог, помощь в виде рефинансирования, отсрочки платежа, т .е. идут должникам "на встречу". 5. Если диалога не получается, Сперва на ваш адрес отправляется по почте документ "Предупреждение" где говорится об образовавщемся долге по ежемесяным платежам по кредиту, и в вежливой форме попросят шустрее погасить, если и это не помогло, т.е. должник все глубже залезает в яму и не сможет вообще обеспечить свой долг, банк согласно Договора, в защиту своих интересов, выставляет объект на внесудебную реализацию, вручает вам "Уведомление о проведении торгов с аукциона". Аукцион состоит из 3 возможных этапов, 2 этапа - на повышение(английский метод) и последний - на снижение(голландский метод). 6. Вы и ваш созаемщик, если таковой имеются, собственноручно даете нотариально заверенную расписку-доверенность Доверенному лицу банка, который аккредитован проводить от имени банка такие аукционы. Особое примечание, не артачтесь!!!!!!! Идите навстречу банку, если Вы действительно больше не сможете платить банку, жалко конечно отдавать имущество и съезжать ХЗ куда и когда. Потому что "внесудебка" полностью закроют всю задолженность, даже штрафы и пени, если даже Вы должны больше Банк продаст за меньшую сумму, Закон таков, любой юрист подтвердит. Это Ваш УЗАКОНЕННЫЙ ШАНС - избежать долговую петлю на долгие годы. Как раз в этот период, во время проведения аукциона через "внесудебку" начинается настоящий ЦИРК. Потому что, такой метод продажи как "внесудебка" оооооченьь не выгодна банку. Поэтому банк в любом случае заинтресован, даже если и сам по собственной воле проводит аукцион, чтобы недвижимость не продалась Если конечно 2 этапа, 2 Английского метода аукционы не перекроют всю задолженность с пенями и штрафами. Но это не актуально, наш случай будем принимать как - НЕДВИЖИМОСТЬ НЕ ПОКРЫВАЕТ ВСЮ ЗАДОЛЖЕННОСТЬ ПО КРЕДИТУ. 7. Дальше, как вы поняли никакого аукциона банк не будет проводить, опубликуют в СМИ, даже время и дату объявят - ФИГНЯ всё это, пустой звук, но в рамках Закона, в части соблюдения. Это все делается чтобы растянуть время и ЕЩЕ БОЛЬШЕ накрутить пеню за просрочку, сумма ведь большая накрутится, почти 20-30% к основному долгу. Но тут опять Закон на стороне Заемщика-должника, они не могут бесконечно накручивать на накрученное)))). И они вынуждены будут подавать в суд иск "Взыскать задолженность, потом обратить взыскание на предмет залога, т.е. квартиру". 8. Суд. Суд руководствуясь статьями ГК и полностью игнорируя Закон об ипотеке вешает долг на Вас, и сами вы под это подпишетесь, потому как это сущая правда. Дело попадает судоиспонителям, чья задача выпотрошить должника в интересах банка. Хоть это и противоречит здравому смыслу и букве закона, судоисполнители массово начинают блокировать все сделки на все имеющее имущество должника, т.е. должник элементарно лишается возможности вести бизнес если он ИП(например должник не имеет права продавать Газель, и запустить эти деньги на расширение бизнеса), если должник трудится по наему, тогда в контору трудяги направляется "ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ лист" чтобы удерживать 50% от зарплаты должника, несмотря на то что суд вынес решение ОБРАТИТЬ ВЗЫСКАНИЕ НА ЗАЛОГ. Проще говоря нарушаются все мыслимые и немыслимые права заемщика. 9. Судебная реализация Снова аукцион. в 3 этапа, 2 Англ и 1 голландский метод. Это второй шанс должника!!!!!. Должник просто ОБЯЗАН помогать Банку в первых 2-х этапах. А на практике к сожаление не так, должник всяческий отрицательно выражается о своей квартире перед "пришедшими посмотреть клиентов, которые банк направляет". Если на первый судебный аукцион набралось минимум 3 участника ЛИКУЙТЕ!!!!, эти трое будут играть на повышение, т.е. сама стоимость квартиры + возникает возможность побольше закрыть долги по пеням и штрафам и просрочке. 10. Иллюзия должника. Если есть маленькие дети 100% гарантия что суд отсрочит реализацию единственной квартиры на 1 год. Эта недвижимость теперь совсем не Ваша(((, это вопрос времени - когда собирать манатки. Большой стресс для главы семьи, мало ли потерять крышу над головой, когда четверо детей школьного и детсадовского возраста и жена неработающая домохозяйка. Бывают и целые трагедии к сожалению. Избавьтесь от иллюзии, смотри трезво на ситуацию Должник. 11. Что такое Голландский метод? Это ----->Банки никогда и никому не прощают долгов!!!!!(Если применяется только ГК, а не Закон об ипотеке ) Квартира должника уходит за копейки. Остался еще непокрытой залогом долг. Вот здесь как раз пригодятся ПРЕЖДЕВРЕМЕННЫЕ действия Судоисполнителя. Ведь еще до торгов всё ваше имущество, включая автомобиль арестовано. Не сомневайтесь, и она тоже уйдет в счет погашения долга, и возможно еще 20 лет будете погашать долг из зарплаты. 12. Законы банкам не писаны. Закон об Ипотеке, за подписью Президента, не работает. Банки изощренно обходят Закон. Особенно статью 37. 1. Ипотека прекращается по основаниям, предусмотренным статьей 322 Гражданского кодекса Республики Казахстан, если иное не предусмотрено настоящим Законом. Государственная регистрация прекращения ипотеки недвижимого имущества в связи с исполнением основного обязательства, обращением взыскания на предмет ипотеки и иным основаниям осуществляется в порядке, установленном законодательством о государственной регистрации прав на недвижимое имущество. в связи с обращение взыскания на предмет ипотеки - залог продан, я так понимаю. Банк вооружен Гражданским Кодексом - Статья 319. Реализация заложенного имущества. пункт 6. Если сумма, вырученная при реализации заложенного имущества, недостаточна для покрытия требования залогодержателя, он имеет право, при отсутствии иного указания в законодательных актах или договоре, получить недостающую сумму из прочего имущества должника, не пользуясь преимуществом, основанным на залоге. 13. Два Договора. Обычно банк заключает два разных Договора с заемщиком. Кредитный Договор и Договор залога(он же Ипотечный договор). Кредитный договор"настроен и подточен" под ГК, там нет ни единой ссылки на Закон об Ипотеке, банк таким образом страхуется. Ипотечный Договор обязан существовать, т.к. сделка была ипотечная. Значит она должна подчинятся Закону об ипотеке, а не ГК. Вспомним - Статья 3. Пределы обеспечения основного обязательства ипотекой 1. Ипотека обеспечивает уплату залогодержателю основной суммы долга по договору ипотечного займа или иному обязательству полностью либо в части, предусмотренной ипотечным договором. Если иное не предусмотрено договором, ипотека, установленная в обеспечение договора ипотечного займа, обеспечивает также уплату кредитору причитающегося ему вознаграждения (интереса) за пользование кредитом. 2. Если в договоре не предусмотрено иное, ипотека обеспечивает требования залогодержателя в том объеме, какой они имеют к моменту их удовлетворения, включая: 1) возмещение убытков, причиненных неисполнением, просрочкой или иным ненадлежащим исполнением основного обязательства; 2) неустойку (штраф, пеню) за неисполнение, просрочку исполнения или иное ненадлежащее исполнение основного обязательства; 3) неустойку за неправомерное пользование чужими деньгами, предусмотренные основным обязательством либо законодательными актами. 3. Ипотека обеспечивает также: 1) возмещение судебных издержек и иных расходов, вызванных обращением взыскания на заложенное имущество; (В (пп.1) п.3 ст.3 внесены изменения ЗРК от 11.07.1997 N 154-I) 2) возмещение расходов по реализации ипотеки. ОБратите внимание на текст -- "полностью либо в части, предусмотренной ипотечным договором". Это очень важно!!!!!!!!!!!! Найдите в своем ипотечном Договоре пункт где оговаривается сумма, и слова "полностью", "в части". Если в Договоре не указана сумма, что крайне маловероятно, или же там присутствует текст "обеспечивает полностью" а еще лучше если бы не было не единого слова об обеспечение залога ПРЫГАЙТЕ ОТ СЧАСТЬЯ!!!!))). Вы имеете право оспорит действие судоисполнителей и дать встречный иск о незакономерности наложения ареста на другое имущество, на машину, на зарплату и на другие источники доходов. РЕЗЮМЕ. 1. Есть 3 варианта избежать долговую петлю, а может и больше. 2. Всегда идите на встречу банку, Банк себе плохого не пожелает, и банку не интересно гоняться за Вами в надежде вытрясти недостающие копейки, а Вам всю жизнь прятаться. 3. Законы не всегда работают как надо. Автор извиняется за ошибки в грамматике, писалось на одном дыхании. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Заемщик Опубликовано 20 Декабря 2010 Жалоба Share Опубликовано 20 Декабря 2010 Хочу всем проблемникам, заемщикам которые попали в "каббалу" банков и сейчас почти по уши в долгах перед банком, дать ценный совет!!!!!!! Рассмотрим как это всё происходит поэтапно: 4. Проблемщики всегда идут на диалог, помощь в виде рефинансирования, отсрочки платежа, т .е. идут должникам "на встречу". их отсрочки платежа - это добавление пары кирпичей к той связке, что уже висит на шее заемщика. Потому что при отсрочке на 3-6 мес. проценты за время отсрочки капитализируются. Реструктуризация - % прибавляются к сумме основного долга, и после отсрочки они будут накручивать % на бОльшую сумму. Проверено: сумма долга после их шагов "навстречу" возрастает на 15-20%. Так что - лучше б неходили навстречу... ОБратите внимание на текст -- "полностью либо в части, предусмотренной ипотечным договором". Это очень важно!!!!!!!!!!!! Найдите в своем ипотечном Договоре пункт где оговаривается сумма, и слова "полностью", "в части". Если в Договоре не указана сумма, что крайне маловероятно, или же там присутствует текст "обеспечивает полностью" а еще лучше если бы не было не единого слова об обеспечение залога ПРЫГАЙТЕ ОТ СЧАСТЬЯ!!!!))). Вы имеете право оспорит действие судоисполнителей и дать встречный иск о незакономерности наложения ареста на другое имущество, на машину, на зарплату и на другие источники доходов. А чего прыгать? Право-то имеете, хоть сразу встречку подавайте хоть потом, только наложение ареста вам суд не отменит, разве что потянете месяц-другой с исполнением. В нашем случае был только ипотечный договор, и все эти формулировки про обеспечение были, и что толку? Решение точь такое же - взыскать всю сумму, плюс пени и госпошлину, арест всего принадлежащего, обжалования ничего не дали... РЕЗЮМЕ. 1. Есть 3 варианта избежать долговую петлю, а может и больше. 2. Всегда идите на встречу банку, Банк себе плохого не пожелает, и банку не интересно гоняться за Вами в надежде вытрясти недостающие копейки, а Вам всю жизнь прятаться. 3. Законы не всегда работают как надо. Все эти варианты - эта та же петля, только без мыла. Избежать - нифига. Только так: скорей переоформлять все что есть на родственников и потом всю жизнь прятаться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость из будущего Опубликовано 12 Марта 2011 Жалоба Share Опубликовано 12 Марта 2011 Доброго времени суток! Первая победа! Удалось отменить постановление судоисполнителей об удержании 50% заработной платы в счет погашение займа. и еще: http://ug.zanmedia.kz/index.php?option=com...:1&Itemid=3 согласно этого письма готовится "встречка" по вновь открывшимся обстоятельствам. Думаю что разъяснительное письмо Председателя Верховного суда даст возможность аннулировать ранее вышедшее НЕЗАКОННОЕ РЕШЕНИЕ суда. С Уважением Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 23 Марта 2011 Жалоба Share Опубликовано 23 Марта 2011 Доброго времени суток! Первая победа! Удалось отменить постановление судоисполнителей об удержании 50% заработной платы в счет погашение займа. и еще: http://ug.zanmedia.kz/index.php?option=com...:1&Itemid=3 согласно этого письма готовится "встречка" по вновь открывшимся обстоятельствам. Думаю что разъяснительное письмо Председателя Верховного суда даст возможность аннулировать ранее вышедшее НЕЗАКОННОЕ РЕШЕНИЕ суда. С Уважением Добрый день, С интересом читал Ваши сообщения. У меня 2 вопроса: 1) Скажите пжт-та на основании чего Вам удалось отменить постановление судоисполнителей об удержании 50% заработной платы? Насколько я понимаю, Банк сразу имеет право на 50% заработной платы в связи с неисполнением обязательств, тем более есть решение суда. Расскажите пжт-та поподробнее. 2) У меня похожая ситуация, ипотека - единственное жилье. Правда в Решение указано: "Взыскать ... тенге в пользу Банка". Ничего не сказано об обращении взыскания на залог. Какие их (суд.исполнителей) дальнейшие действия? Сейчас читаю закон о суд.исполнителях, но интересен Ваш опыт. P.S. Сейчас вынесли только 1 решение. Далее апелляцонный суд, кассация. Заранее благодарю. С уважением, К. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость из будущего Опубликовано 23 Марта 2011 Жалоба Share Опубликовано 23 Марта 2011 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость из будущего Опубликовано 23 Марта 2011 Жалоба Share Опубликовано 23 Марта 2011 Вдогонку... Если Ваш случай подпадает под ипотеку, т.е. Вы брали Ипотечный кредит, тогда - по всем существующим Законам - Вы банку НИЧЕГО не должны, с одной небольшой оговоркой - Вы потеряете недвижимость. Вот и вся история. Если же Вы взяли в долг у банка денежки равноценно стоимости недвижимости, т.е. по залог собственной а не покупной недвижимости - тут совсем другой разговор - Вы попали. С Уважением Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость из будущего Опубликовано 23 Марта 2011 Жалоба Share Опубликовано 23 Марта 2011 Вдогонку... Если Ваш случай подпадает под ипотеку, т.е. Вы брали Ипотечный кредит, тогда - по всем существующим Законам - Вы банку НИЧЕГО не должны, с одной небольшой оговоркой - Вы потеряете недвижимость. Вот и вся история. Если же Вы взяли в долг у банка денежки равноценно стоимости недвижимости, т.е. по залог собственной а не покупной недвижимости - тут совсем другой разговор - Вы попали. С Уважением Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DjeSoP Опубликовано 24 Марта 2011 Жалоба Share Опубликовано 24 Марта 2011 Потому что, теперь суды согласно этого http://ug.zanmedia.kz/index.php?option=com_content&view=article&id=3214:2011-02-17-04-04-29&catid=1:1&Itemid=3 не имеют право обратить взыскание на заложенное имущество. Что это?Не могли бы выложить? Банки также не имеют право потребовать досрочного погашения ВСЕЙ СУММЫ КРЕДИТА, а только реальную задолженность на момент подачи иска. А как же ст.722ГКРК? п.3Если договором предусмотрено возвращение предмета займа по частям (в рассрочку), то при нарушении заемщиком срока, установленного для возврата очередной части предмета займа, заимодатель вправе потребовать досрочного возврата всей оставшейся части предмета займа вместе с причитающимся вознаграждением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость из будущего Опубликовано 26 Марта 2011 Жалоба Share Опубликовано 26 Марта 2011 Что это?Не могли бы выложить? А как же ст.722ГКРК? п.3Если договором предусмотрено возвращение предмета займа по частям (в рассрочку), то при нарушении заемщиком срока, установленного для возврата очередной части предмета займа, заимодатель вправе потребовать досрочного возврата всей оставшейся части предмета займа вместе с причитающимся вознаграждением. Скопируйте эту ссылку http://ug.zanmedia.kz/index.php?option=com_content&view=article&id=3214:2011-02-17-04-04-29&catid=1:1&Itemid=3 в адресную строку, прочтите весь материал до конца, там все разложено по полочкам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.