Все на защиту Сергея Уткина!

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Юристы требуют разъяснений от властей

24.12.2010

Сегодня юристы ряда общественных организаций выступили с письмом на имя первых лиц во власти Казахстана. Вынудило их пойти на такой шаг - неожиданные претензии налоговых органов к юристу Сергею Уткину. Юристы просят разъяснить им характер предъявленных их коллеге обвинений, обращая внимание на то, что из действующего законодательства они не вытекают. Ниже приводим текст письма.

Премьер-Министру РК

г-ну Масимову К.К.

Генеральному прокурору РК

г-ну Мами К.А.

Министру юстиции РК

г-ну Тусупбекову Р.Т.

Председателю

Налогового комитета МФ РК

г-ну Ергожину Д.Е.

Уважаемые господа!

За последние пять лет многие юристы, зарегистрированные как индивидуальные предприниматели или создавшие юридические фирмы, при оказании правовой помощи (юридических услуг) населению и компаниям стали применять специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса на основе патента или упрощенной декларации.

Поскольку Налоговый кодекс РК в целом и его статья 428 в частности не запрещают использование специального налогового режима при оказании юридических услуг, налоговые органы в течение последних пяти лет, в соответствии с п.2 ст.431 или п.2 ст.435 Налогового кодекса РК, выносили положительные решения о применении юристами и юридическими фирмами специального налогового режима.

Как грамотные и законопослушные граждане, юристы прекрасно были осведомлены о запрещении применения специального налогового режима при оказании консультационных услуг. Поэтому при оказании юридических услуг с применением специального налогового режима исключались платные юридические консультации (консультационные услуги) в любой форме.

Однако недавно налоговые органы начали наказывать юристов за применение специального налогового режима. При этом, начисление налогов, пени и штрафов производится не за то, что юристы фактически оказывали платные юридические консультации, а только лишь в связи с предположением, что такие консультации могли иметь место!

Например, в судебном процессе по делу Сергея Уткина начальник юридического управления Налогового департамента по г. Алматы заявил, что представительство в суде также относится к консультационным услугам, поскольку, по его мнению, представлять интересы клиента в суде без консультаций якобы невозможно.

В то же время, на блоге Председателя Налогового комитета МФ РК в ответе от 12 мая 2010 года на вопрос от 29 апреля 2010 года № 38318 (e.gov.kz) говорится, что деятельность по оказанию юридической помощи может включать, а может и не включать оказание консультационных услуг.

В таком случае возникает резонный вопрос — какие юридические услуги относятся к консультационным, а какие — нет. Понятно, что юридические консультации, видимо, относятся. А как же быть с разработкой различных документов (договоров, уставов, положений, инструкций, приказов, заявлений, жалоб, исков и т.п.) или с представительством интересов клиентов в судах, различных государственных органах и организациях, как быть с вознаграждением, которое получают юристы, действуя по договорам поручения (выполняя от имени доверителей определенные юридические действия в соответствии с гл.41 Гражданского кодекса РК) и т.д.?

Здравый смысл и знание законодательства подсказывают, что вышеперечисленные услуги не относятся к консультационным. Однако сегодня налоговые органы начинают толковать закон таким образом, что любая юридическая услуга может оказаться консультационной. И в этом случае всем юристам и юридическим фирмам, применяющим специальный налоговый режим, грозит перерасчет налогов за последние пять лет, начисление многомиллионных сумм с пеней и штрафом, а также уголовная ответственность за уклонение от уплаты налогов.

В структуре Налогового комитета МФ РК имеется специальное управление по анализу налоговых правонарушений. Прежде чем начать репрессии в отношении юристов, делался ли какой-либо анализ оказываемых в Казахстане юридических услуг, чтобы четко определить признаки консультационных услуг и разграничить их с другими юридическими услугами? Проводили ли налоговые органы разъяснительную работу по предупреждению вменяемого теперь юристам правонарушения? Или в нашей стране можно просто так в одночасье разорить и посадить на нары несколько тысяч человек, даже предварительно не разобравшись в сути вопроса?

В проекте Закона «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения», который недавно рассматривался депутатами Парламента РК, содержался пункт, предусматривающий внесение дополнения в п.п.8 п.4 ст.428 Налогового кодекса РК, где запрет на применение специального налогового режима помимо консультационных услуг, также должен был вводиться с 01.01.2011 года и для юридических услуг.

Однако, исходя из содержания Закона «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения» № 356-IV ЗРК, опубликованного 4 декабря в «Казахстанской правде», данное предложение правительства не прошло, и юристам по-прежнему будет разрешено оказывать юридические услуги (без консультационных услуг), применяя специальный налоговый режим. Следовательно, поднятый нами вопрос не теряет свою актуальность и на будущее.

В связи с вышеизложенным, просим Вас разъяснить, какие юридические услуги, за исключением юридических консультаций, относятся к консультационным услугам?

Например, услуги по разработке различных документов (договоров, уставов, положений, инструкций, приказов, заявлений, жалоб, исков и т.п.), представительство интересов клиентов в судах, различных государственных органах и организациях, действия за вознаграждение по договорам поручения в соответствии с гл.41 Гражданского кодекса РК и т.д.?

Вправе ли юристы оказывать перечисленные услуги клиентам, применяя специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса?

На время рассмотрения настоящего обращения убедительно просим Вас приостановить репрессии в отношении юристов, применяющих специальный налоговый режим.

Утеген ИХСАНОВ, судья Верховного суда РК в отставке

Юрий УСОВ, юрист РОО «Шанырак»

Денис АЛИМБЕКОВ, юрист РОО «Талмас»

Даулет ЖУМАБЕКОВ, юрист.

[Гость Фискал]

Ваше предположение не верное и Вы это знаете. В налоговом кодексе есть категории налогоплательщиков, которые имеют право работать, предоставляя упрощенную декларацию и есть категории налогоплательщиков, которые это делать не могут. Даже в своих предположениях Вы не хотите руководствоваться нормами законодательства.

не уходите от ответа, я не могу оперировать нормами кодекса и приказов ибо ищу того чего нет! На основании каких сведений упрощенной декларации можно установить что НП дает консультации? Это корень зла, если такие сведения в упрощенной декларации имеются, и мои бывшие коллеги это пропустили, то действительно мне стоит задуматься, но если таких нет сведений, то это ответ на общий вопрос - почему налоговики 5 лет принимали упрощенку и не выставляли никаких требований? потому что не могли это увидеть ибо таких сведений в упрощенной декларации нет.

[Гость Фискал]

Читаю давно эту тему.... но, читать спокойно уже сил никаких нет...

Простите, уважаемый Фискал, но Вы уже тут такую чушь начинаете пороть, что стыдно и горько становится и за Вас, и за все наши фискальные органы, если с Ваших слов все так и обстоит на самом деле.

Может хватит уже, а?!!!

ПыСы: В смысле, чушь пороть...

Как бред Уткина в суде и на баяне выслушивать так это нормально, да типа слушай налоговик, от его амбиций несостоявшегося политика будучи налоговиком прям уши закладывало, ничего в конце концов не один я на форуме порой чушь несу, так ничего остальные слушают. а как в кои то веки на честной арене за налоговиков вступилились, так это сил у них нет. Чего жы вы все такие умные? идите поработайте, поборитесь внутри системы, сохраните себя для настоящей работы на Родину а кричать и критиковать могут все кому не лень! Стыдно стало, идите в кусты сходите.

как у нас в Армии говорили может и не сможет!

и попрошу воздержаться от подобных заявлений, а то привыкли на форуме в одни ворота играть.

[Гость Фискал]

Вы думаете, или Вы уверены в этом? У Вас есть фактическое доказательство того, что налоговый комитет выжидал удобного случая, чтобы предъявить претензии к налогоплательщику и лишить его имущества? Именно об этом Вы сейчас говорите.

Что значит - хотели связываться или не хотели связываться? У налогового комитета существуют его обязанности, которые он и должен выполнять вне зависимости от своего хотения.

даааа вот они их и исполнили, уверен когда НП принесет дополнительную декларацию к уменьшению за истекающий 5й год ему фискалы не скажут а где же он все это время был! он скажет у меня есть на это право. Вот и фискалы исполнили свое право проверить деятельность за 5 лет, а не дергать налогоплательщиков ежегодно

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Как бред Уткина в суде и на баяне выслушивать так это нормально, да типа слушай налоговик, от его амбиций несостоявшегося политика будучи налоговиком прям уши закладывало, ничего в конце концов не один я на форуме порой чушь несу, так ничего остальные слушают. а как в кои то веки на честной арене за налоговиков вступилились, так это сил у них нет. Чего жы вы все такие умные? идите поработайте, поборитесь внутри системы, сохраните себя для настоящей работы на Родину а кричать и критиковать могут все кому не лень! Стыдно стало, идите в кусты сходите.

как у нас в Армии говорили может и не сможет!

и попрошу воздержаться от подобных заявлений, а то привыкли на форуме в одни ворота играть.

На Родину или на себя?

Вы бывшии фискал или действующий? Судя по постам действующий (хоть и пишите, что все в прошлом).

Скажу честно, я не верю, что в налоговую идут работать на Родину!!!

Почему не регистрируетесь на форуме?

[Елiмай]

Foxy,

ей-богу, надоело читать Ваши непрофессиональные посты в профессиональном разделе.

А по сабжу, скажу, что, ИМХО, не вижу причин выделять юридические услуги на спец.налоговый режим. Завтра производители продуктов питания начнут искать причины выйти на спец.режим.

Мне тоже хотелось бы читать профессиональные посты. А пока такие фразы непосвященных вызывают умиление не меньше простынь Фокси. Как раз производителям продуктов питания никто не мешает стоять на упрощенке. Обратитесь к матчасти - п.4 ст.428 НК РК.

[Гость Наблюдатель]

Фискал, да у Вас уже истерика.... ))))) Прекращайте! :)

Сами небось уже понимаете, что выглядите тут смешно с Вашей, так называемой, "защитой" налоговиков.

Я не отношусь ни к одной из "оппозиционных" сторон, чтобы примыкать к одной из них, я - просто Наблюдатель. :)

И, как наблюдатель, могу сказать, что налоговики в этом случае порядком облажались. Да-да. И показали свою полную безграмотность в знании и интерпретации Законодательства, которым руководствуются. Стыд и позор. Да!

И это ВАМ нужно бежать и прятаться в кустах, посыпав свою голову пеплом, а не мне. :)

И неча тут истериковать и брызгать на всех своей слюной, Вы не в своем фискальном кабинете. Такими темпами, Вы скоро стульями кидаться начнете. )))) Ведите себя корректно, а не как базарная баба.

[Гость Фискал]

На Родину или на себя?

Вы бывшии фискал или действующий? Судя по постам действующий (хоть и пишите, что все в прошлом).

Скажу честно, я не верю, что в налоговую идут работать на Родину!!!

Почему не регистрируетесь на форуме?

дааа да какой же я действующий раз в рабочее время интернетом пользуюсь, у них из всех прелестей информационного века только электронная почта

[Гость Фискал]

в смысле дааа какой же я действующий раз в рабочее время интернетом пользуюсь, у них у налоговиков из всех прелестей информационного века только электронная почта... форум свободный? или только для "свободомыслящих негосударственных по природе" юристов?

[Гость Фискал]

На Родину или на себя?

Вы бывшии фискал или действующий? Судя по постам действующий (хоть и пишите, что все в прошлом).

Скажу честно, я не верю, что в налоговую идут работать на Родину!!!

Почему не регистрируетесь на форуме?

что значит на Родину или на себя? ежлиб на себя там работал я бы не уходил с госслужбы. Каждый должен отработать там чтоб потом с чистой совестью заработать право с чистой совестью критиковать действующий режим. Это как в армии отслужить.

верю не верю, идите да отработаете и узнаете

а что на сайте есть регистрация? а для чего она?

[Гость Фискал]

Фискал, да у Вас уже истерика.... ))))) Прекращайте! :)

Сами небось уже понимаете, что выглядите тут смешно с Вашей, так называемой, "защитой" налоговиков.

Я не отношусь ни к одной из "оппозиционных" сторон, чтобы примыкать к одной из них, я - просто Наблюдатель. :)

И, как наблюдатель, могу сказать, что налоговики в этом случае порядком облажались. Да-да. И показали свою полную безграмотность в знании и интерпретации Законодательства, которым руководствуются. Стыд и позор. Да!

И это ВАМ нужно бежать и прятаться в кустах, посыпав свою голову пеплом, а не мне. :)

И неча тут истериковать и брызгать на всех своей слюной, Вы не в своем фискальном кабинете. Такими темпами, Вы скоро стульями кидаться начнете. )))) Ведите себя корректно, а не как базарная баба.

Смешно не смешно эт мое дело. а я стыда не испытываю, не надо говорить что мне надо делать и я не скажу куда ван надо идти. Я свое в в фискальном кабинете отработал, лямку потянул пороху понюхал, не то что некоторые типа практики максимум в 50 судебных процессах в в год участвуют. Дури видел и там и таких как Уткин.

я даже больше скажу, я тут узнал когда следующее заседание по Уткину, и если дело еще не в прениях то посещу его чай дело открытое, а потом на форуме расклад более полный дам

[Foxy]

Я свое в в фискальном кабинете отработал, лямку потянул пороху понюхал, не то что некоторые типа практики максимум в 50 судебных процессах в в год участвуют.

Я очень-очень-преочень стесняюсь спросить, разве у работников налогового комитета есть право на хранение пороха в фискальных кабинетах? Про лямку ещё больше стесняюсь спросить. Не буду спрашивать.

[SERGIO]

Мда... как были проститутки среди налоговиков, так и остались. Хотя о чем я? Не только среди налоговиков. Как сказал один из прокуроров, поддерживающих обвинение в суде "А что поделать? Полчаса позора и свободен".

Изменено 24 Декабря 2010 пользователем SERGIO

[Гость Фискал]

Мда... как были проститутки среди налоговиков, так и остались. Хотя о чем я? Не только среди налоговиков. Как сказал один из прокуроров, поддерживающих обвинение в суде "А что поделать? Полчаса позора и свободен".

ругайся не ругайся, а кроме как в тихую на каком то форуме об этом заявить духу не хвататет, получается зачем тебе проститутка если ты ее использовать по назначению от природы не можешь))))))))))))))))))))))))))

[Гость Фискал]

Что то мы не туда пришли, начинали с Уткина, закончили проститутками, Модераторы, удалите плиз последние посты, которые переходят на личности. на процесс обязательно схожу

[Гость Наблюдатель]

что значит на Родину или на себя? ежлиб на себя там работал я бы не уходил с госслужбы. Каждый должен отработать там чтоб потом с чистой совестью заработать право с чистой совестью критиковать действующий режим. Это как в армии отслужить.

верю не верю, идите да отработаете и узнаете

Ну да, ну да... эт как в том анекдоте: "чем больше у нас дубов, тем крепче наша оборона.." ))

И что это Вы нас тут всех постоянно куда-то посылаете?! Вот Вы-то уже туда "сходили" и что, много узнали?? ;)

[Гость Фискал]

Ну да, ну да... эт как в том анекдоте: "чем больше у нас дубов, тем крепче наша оборона.." ))

И что это Вы нас тут всех постоянно куда-то посылаете?! Вот Вы-то уже туда "сходили" и что, много узнали?? ;)

В полне достаточно, что Уткин политический интриган и не профессионал, и пытаюсь встряхнуть людей чтобы они об этом знали и не велись на его уловки, никто ведь с ним не встречался, а в названии темы написано АсвАбАдите Уткина!

[Катя К]

мда уж, как на помойке побывала.....

[Гость Фискал]

мда уж, как на помойке побывала.....

Согласен, разговор определенно зашел не туда, Катюша а Вы случайно не модератор? можете последние посты всехние удалить, а?

[Катя К]

нееее, таких, как я не берут в модераторы! Ща кто нить проснется и почистит, надеюсь, эту тему:) так что можете пока тут сорить...:) тока не сильно, а то по ай пи еще забанят:)

[Гость Фискал]

нееее, таких, как я не берут в модераторы! Ща кто нить проснется и почистит, надеюсь, эту тему:) так что можете пока тут сорить...:) тока не сильно, а то по ай пи еще забанят:)

не, не хочу я по природе частюля да и так тут напачкали с моей помощью и без

[Гость Наблюдатель]

В полне достаточно, что Уткин политический интриган и не профессионал, и пытаюсь встряхнуть людей чтобы они об этом знали и не велись на его уловки, никто ведь с ним не встречался, а в названии темы написано АсвАбАдите Уткина!

Фискал, ну что же Вы, ей Богу, как ребенок-то?!! Встряхнуть он кого-то тут пытается... хе-хе.. ))

Люди и так уже порядком встряхнулись от действий Ваших, так горячо любимых фискалов, соратников по "партии", так сказать... ))) И дело тут уже даже не в самом Уткине, он просто выступает как наглядный пример, насколько фискалы оборзели в своем беспределе, и что им никакой Закон не указ, что мол хотим, то и воротим, куда захотим, туда его и повернем. И, как раз, "встряхнутые" вот ЭТИМ здесь люди пытаются это до всех донести, в том числе и до Вас. :)

А по Вашей логике получается, что если Уткин - несостоявшийся политикан и никудышний юрист, то за это его нужно подальше упечь и надолго, чтобы глаза своим присутствием в судах не мозолил. Угомонитесь уже!

Сами же тут ратуете за свободу слова и демократию и сами же готовы за это сожрать человека.

В данном случае, фискалы ваши - НЕ ПРАВЫ!!! И это уже всем очевидно. :)

[ykis]

... а заявления сторон в судебном слушании являются доказательством ст. 78 ГПК! так что своей неумелой позицией он сам себя закопал и цвяточков не надо!

Ну, не совсем так, как Вы думаете... В п.3 ст. 78 ГПК говорится следующее:

Признание стороной фактов, на которых другая сторона основывает свои требования или возражения, освобождает последнюю от необходимости дальнейшего доказывания этих фактов. Признание стороной факта заносится в протокол судебного заседания и подписывается стороной, признавшей факт. Если признание факта изложено в письменном заявлении, оно приобщается к делу

Если Уткин не подписывал никаких признаний в протоколе, то это всё слова... слова.... эфемерная материя... В конце концов, у Сергея есть всегда возможность об этом сказать, что его слова о "признании иска" вывернули, неправильно интерпретировали, исказили, вырвали из контекста... Фантазия безгранична...

[ykis]

Кстати, никто не скажет, у какого судьи в СМЭСе дело слушается?

[Елiмай]

У судьи Примбетовой.