Пожизненное президентство

[Foxy]

Не хотелось бы никаких аналогий проводить, но вот по сми события в Тунисе освещают сейчас. Тоже затягивались узелки на президентское правление, единопартийная система практически, 23 года чел был у власти, повышение цен, цензура, блака, блака, блака, ну а сейчас беспорядки, военное положение и власть перешла к военным, и всё пральна, президент покинул страну и находится в безопасности сейчас, а вот из-за того, что система давала сбои во время его правления, сейчас вот жертвы. И когда власть к военным переходит, то это ещё худший режим. То есть вот хочется всем как лучше, а получается как непонять чего и начинают отслеживаться исторические закономерности. Вот мне бы не хотелось, чтобы в РК впоследствии получилось нечто казарменное.

И мне вот непонятно, так ругают демократию у вас и систему экономики, однако здесь цены не растут, а, наоборот, снижаются засчёт конкуренции, как-то вот рабочие места создаются, чёта как-то никаких обид не возникает у людей, когда их переизбирают, или продляют срок их полномочий. Бывшие президенты продолжают принимать активное участие в жизни страны, к их мнению прислушиваются или не прислушиваются, но ориентируются люди всё-таки на будущее, а не на прошлое.

Не правильно это, когда начинается воспитываться культ личности у населения. Говорит о многом, чес говоря....Всё очь циклично.

[Foxy]

или продляют срок их полномочий путём выборов

[Master Fess]

А мне вспомнились аналогичные панегрики в адрес Туркменбаши.

Его кстати очень быстро и неожиданно травануло до смерти собственное окружение. Президента Туниса, тоже бессменного за пару дней свергли.

Плохо быть бессменным. Сменить можно только заговором. Назарбаеву тоже тяжело жить с его окружением. Там такие товарисчи, без мыла и крЭма везде пролезут и мать родную за полсерябрянника продадут.

п.с. Опять же о культе:

http://rus.azattyq.org/content/Kult_lichno...va/1755927.html

По ссылке:

"– Госпожа Кудиярова, вы хотите сказать, что в порождении культа личности виновата не только конкретная личность, оказавшаяся у власти, но и сам народ?

– Совершенно верно. Если масса, народ не захочет возвеличивать своего вождя, то самому вождю – это было бы не под силу. Вот почему в странах с демократическими порядками подобные явления практически уже изжиты. Там между народом и властью существует цивилизованный договор".

Я, собственно, тоже самое сказал. Не хотел бы народ культ личности - его было не было. А так - ничего не происходит без причины. Каждый народ имеет то правительство и президента, которого заслуживает.

Изменено 15 Января 2011 пользователем Master Fess

[Газетов Владимир Сергеевич]

ЕС назвал отказ Астаны от очередных выборов противоречащим демократии

http://www.rian.ru/world/20110114/321557074.html

[Нурдин Саякбаев]

Связь в системе между системой и элементами взаимная. Т.е. политическая система формирует политические воззрения граждан, даже не агитацией и пропагандой, а просто самим фактом своего существования. Есть в конституции ограничение президентства - не более двух сроков подряд, это же придумано для того, чтобы человек не мог слишком долго у власти находиться, цель ограничения же такая и по формальным основаниям нельзя ограничение обходить, т.к. цель не достигается. А придумано потому что сам президент привыкает, и потому, что люди к нему привыкают. Плюс еще отсутствие оппозиционного телевидения и радио, борьба с оппозиционными газетами, митингами и демонстрациями.

Мне думается, что у нас так легко это произошло потому, что мы стремились к демократии, но у нас ни разу не происходила смена власти по воле народа, теорию демократии знают же только те, ко специально занимается изучением, а обычный народ познаёт эмпирическим путем.

Ещё: можно ругать демократию, что её нет и в западных странах, что она несовершенна, но за то конкурентность в политике и сменяемость власти приводит к тому, что народ остается, а правители вокруг него меняются. И в такой системе ясно кто главный, а кто служащий. В результате при демократии стратегические задачи страны - это задачи и идеи народа, и никто не говорит, что нужно срок полномочий продлевать, чтобы эти задачи выполнить, другой придет и просто будет продолжать работу. А у нас все задачи государства понимаются как задачи Назарбаева, и соответственно заслуги государства видятся как его личные заслуги.

[Артур]

Конституционный совет (КС) приступил к рассмотрению на конституционность поправок в Основной закон о проведении референдума по продлению полномочий президента Нурсултана Назарбаева без выборов до декабря 2020 года, передает корреспондент агентства... надеюсь наших коллег - юристов, здравый смысл не покинет в столь важный момент.

з.ы думаю, что КС вынесет правильное решение и референдума не будет! ... официальное мнение США и ЕС по данному вопросу должно также сыграть свою роль.

Изменено 17 Января 2011 пользователем Артур

[Александр К]

о как!

вспомнились почему-то отрывки из книги Л. Соловьева "Очарованный принц"

Чо то мне кажеца, это не "Принц", а "Повесть о Хадже Насреддине" :drazn:

[_SoN_]

Тоже думаю, что посыл КС поймёт правильно (хотя тот, кто готовит заключку для 01 и тот, кто глава КС - уже всё предварительно обсудили, имхо), и признает таки неконституционным...

А на ОБСЕ и ЕС, США в таких случаях внимание не обращали никогда - вспомните предыдущий референдум и тому подобные вопросы.

[Вовун]

и признает таки неконституционным...

Вообще в это не верю. Какой резон кукловодам так возвысить КС и опустить Парламент ниже плинтуса?

Жаль, что ни одна букмекерская контора исход рассмотрения в КС в линию не ставит :drazn:

[Captain Ares]

Его кстати очень быстро и неожиданно травануло до смерти собственное окружение. Президента Туниса, тоже бессменного за пару дней свергли.

Гай Юлий Цезарь опять же. примеров много

Чо то мне кажеца, это не "Принц", а "Повесть о Хадже Насреддине"

она из двух книг состоит, вторая книга называется "Очарованный принц" из нее и цитаты

[Foxy]

http://www.zakon.kz/195705-glava-cik-rk-do...ezidentu-o.html

«На данный момент собрано 5 миллионов 16 тысяч подписей - это 55,2% всего казахстанского электората. За время проведения общенационального сбора подписей ни одного обращения или жалобы о нарушениях в Центральную избирательную комиссию не поступало», - сказал К. Турганкулов.

Мне невероятно интересно, а сколько человек в инициативной группе было, чтобы собрать такое количество подписей в разных населённых пунктах РК за столь непродолжительное время?

[_SoN_]

Вообще в это не верю. Какой резон кукловодам так возвысить КС и опустить Парламент ниже плинтуса?

Тут 50/50, смотря с какой целью всё это делается. Уже сам факт направления свидетельствует о 2у сценариях.

1 вариант - чтобы де-юре побороть подхалимскую инициативу депутатов, преодолевших вето 01, и опять таки не будоражить реальное (а не показное) общественное мнение, а также иностранных партнёров. Президент и КС, тем самым, оказываются на последнем рубеже демократии и спасают её

2 вариант - дополнительно легитимизировать решение депутатов, что будет формальной дополнительной причиной для 01 подписать закон.

Зная специфику работы КС - технически принять решение, отвечающе как 1, так и 2 варианту, ему труда не составит, в чём мы уже неоднократно имели возможность убедиться.

Базы под рукой нет, но есть ли возможность отказа 01 от подписания закона несмотря на признание его кнституционным постановлением КС ?!

Мне невероятно интересно, а сколько человек в инициативной группе было, чтобы собрать такое количество подписей в разных населённых пунктах РК за столь непродолжительное время?

Смотрели сериал Heroes ? Так вот вся инициативная группа - сплошь супергерои :drazn:

[Foxy]

инициативная группа - сплошь супергерои

Фуф-ф-ф...Успокоили. А то я уж подумала, что всё население РК состоит из двух частей - 55% группы инициативной и 45% группы её поддерживающей. Мож это официальное количество членов нуротана обнародовали проста тогда?

Як сказав батько днажды: "Мы эту проблему решили в узком кругу ограниченных людей." и "Жить будете плохо, но недолго!"

http://www.politnauka.org/humour/lukashenko.php

Фихею я, граждане, и офанаревиваю. :shocked:

[Сакен]

Глава Казахстана Нурсултан Назарбаев пообещал тщательно проанализировать предложение о проведении референдума по продлению его президентских полномочий и принять нужное для народа решение.

«Сегодня вы подняли еще один важный вопрос, который активно обсуждается в нашем обществе. Это завершение сбора подписей в поддержку общенародной инициативы по проведению референдума и изменения, внесенные парламентом в Конституцию, позволяющие проводить референдум по продлению полномочий Первого Президента. Хотел бы всем вам выразить искренние слова благодарности за поддержку, теплые слова, которые сегодня были высказаны. Я испытываю чувство гордости, что эта инициатива получила массовую поддержку, и было собрано более пяти миллионов подписей», — цитирует пресс-служба президента выступление Назарбаева на совещание с представителями казахстанской общественности в четверг.

«Общенациональная инициатива поддержана партиями, общественными объединениями, неправительственными организациями, казахстанцами по всей стране. Естественно, ни один государственный политик не может игнорировать волю народа. Но для меня этот вопрос очень важен с государственной позиции», — подчеркнул он.

«Поэтому, взвесив все “за” и “против”, учитывая исключительно интересы народа и государства, я приму нужное для народа нашей страны решение», — заверил Назарбаев.

Центризбирком Казахстана 27 декабря зарегистрировал инициативную группу референдума и ее заявление с предложением провести референдум по продлению полномочий президента до 6 декабря 2020 года. В соответствии с законодательством, инициаторам референдума достаточно было собрать не менее 200 тысяч подписей граждан. Всего же в поддержку референдума было собрано более 5 миллионов подписей.

Назарбаев опубликовал указ, которым отклонил предложение парламента республики о вынесении на республиканский референдум изменений и дополнений в Конституцию Республики Казахстан по проведению референдума по продлению полномочий действующего президента.

Однако депутаты на совместном заседании палат парламента преодолели вето главы государства и принял в Конституцию поправки о референдуме. Направленные на подпись президенту поправки в Основной закон были переданы им в Конституционный совет для определения их соответствия Конституции. Пока КС не огласил свою оценку.

Действующий президент Казахстана 70-летний Нурсултан Назарбаев находится у власти более 20 лет. В 2012 году должны были пройти очередные выборы президента Казахстана, на которых Назарбаев планировал выдвинуть свою кандидатуру. В Казахстане уже есть опыт проведения всенародного референдума по продлению полномочий действующего президента: в 1995 году референдум продлил полномочия Назарбаева до конца 1999 года.Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/politics/5162852/

Раз уж народ этого хочет, то он не сможет отказать своему горячо любимому народу.

П.С. Опять не поленился и выделил. Может это уже выдержка из будущих учебников по новейшей истории Казахстана?

[НАИКРУТЕЙШИЙ ОХМУРИТЕЛЬ]

а у меня такой вопрос:а какой нации НАН лидер,ошеньььь и ошенььььь антириснооооооооо... :biggrin:

[Вовун]

«Поэтому, взвесив все “за” и “против”, учитывая исключительно интересы народа и государства, я приму нужное для народа нашей страны решение», — заверил Назарбаев.

Понятно, что независимость нашего Конституционного Совета - фикция. Но зачем же так открыто об этом заявлять :biggrin:

[DjeSoP]

«Поэтому, взвесив все “за” и “против”, учитывая исключительно интересы народа и государства, я приму нужное для народа нашей страны решение», — заверил Назарбаев.

За 35%, против 64%. Как бы не перепутать...

[Пацан]

Президенту просто не доложили, что народ уже высказался за референдум, и его решения спрашивать никто не будет.

[Foxy]

http://www.zakon.kz/site_main_news/196081-...oziciju-po.html

Посмотрела запись. Некоторые высказывания особенно демократичными показались...:)))

"И найдутся люди, которые захотят себя пропиарить и хотят выставить кандидатуры, ну зачем это делать..."

"Бизнес инвестирует и национальный бизнес и зарубежный под Вашим именем..."

"Если бы не было Вашего имени, саммита не было бы этого..."

:rolleyes:

[Foxy]

Президенту просто не доложили, что народ уже высказался за референдум, и его решения спрашивать никто не будет.

Нифиха себе тирания какая у народа....:rolleyes:

[Anhen]

Ну вот, судя по выступлениям экспертов можно предугадать решение КС... Да уж, кто бы сомневался, что референдум не противоречит не только Конституции, но и международным обязательствам:(

новость тут

Изменено 24 Января 2011 пользователем Anhen

[Артур]

... Члены КС выслушали мнения представителей неправительственного сектора - директора института правовых исследований и анализа Аскара Гусманова и президента Союза адвокатов республики Ануара Тугел, которые также высказались о законности этой инициативы.

.. удивили

:rolleyes:

[Zarin-A]

а где можно посмотреть сам проект изменений в Конституцию?

[НАИКРУТЕЙШИЙ ОХМУРИТЕЛЬ]

как референдум в костанае происходил

http://yvision.kz/community/%D0%9A%D0%BE%D...0%B9/93227.html

[Гость Valiko]

История РИМА ..

Случайность властвует над нами в этом мире, и в этом, наверное, состоит если не главная, то самая всеохватная его закономерность. Такая вот диалектика. Так что же, никаких внятных тенденций в истории нет? Как сказать...

24 января 41 года в Римской империи имел место государственный переворот. Император Калигула (Гай Юлий Цезарь Германик), прославившийся в веках введением коня в Сенат и прочим самодурством, был свергнут преторианцами и убит. На следующий день, 25 января, Сенат объявил императором Клавдия, дядю убитого. К трону он не готовился и занял его – внимание! – случайно, не будучи расположен к власти, но, что называется, вошел во вкус. И вот... Не закономерность ли? Титул Калигулы: Великий понтифик, четырежды консул, император, наделен властью трибуна четыре раза, Отец Отечества. Титул Клавдия: Великий понтифик, наделен властью трибуна 14 раз, консула – пять раз, императора – 27 раз, Отец Отечества. Прогресс!

http://www.ng.ru/printed/250389