Изятие паспорта

[Гость Алина]

Нахожусь под подпиской о невыезде уже полгода. Уголовное дело по ДТП (телесные повреждения средней тяжести). В данное время идет судебный процесс. У меня изъят паспорт, являющийся единственным документом, удостоверяющим мою личость (у/л с июля на обмене). Не могу исполнять свои служебные обязанности, связанные с банковскими операциями. Судья паспорт не отдает, хотя подписка мною не нарушалась? Насколько это правомерно и что делать?

[Эвитта]

Не спец в уголовном, но нашла следующее:

Статья 280. Направление уголовного дела прокурору

1. После подписания следователем обвинительного заключения дело немедленно направляется прокурору, осуществляющему надзор по данному делу.

2. К уголовному делу должны быть приложены документы, удостоверяющие личность обвиняемого, за исключением случаев, когда обвиняемый находится вне пределов Республики Казахстан и уклоняется от явки в органы предварительного следствия.

В случае отсутствия у обвиняемого - гражданина Республики Казахстан документа, удостоверяющего личность, он должен быть документирован уполномоченным органом по обращению органа, ведущего уголовный процесс, до окончания расследования по делу.

В случае отсутствия у обвиняемого - иностранца документа, удостоверяющего личность, к уголовному делу в исключительных случаях может быть приложен иной документ.

Примечание. Документами, удостоверяющими личность, в настоящей статье признаются:

1) паспорт гражданина;

2) удостоверение личности;

3) вид на жительство иностранца в Республике Казахстан;

4) удостоверение лица без гражданства;

5) водительское удостоверение;

6) военный билет;

7) свидетельство о рождении (для лица, не достигшего шестнадцатилетнего возраста);

8) актовая запись о рождении гражданина.

А выемку паспорта Вам оформляли?

[Гость Алина]

Ответьте, пожалуйста, кто еще знает, что можно предпринять? Как человек может реализовывать свои конституционные права без документов? Тем более вина его не доказана. Кто потом возместит материальный ущерб из-за увольнения с работы и т.д.?

[НовоКаин]

Обратитесь в ЦОН с заявлением об ускорении Вам выдачи удостоверения личности.

Изменено 12 Января 2011 пользователем НовоКаин

[Гость гость]

Обратитесь в прокуратру с заявлением о наршении конституционных прав.

[Франт]

Насколько это правомерно

Очень даже правомерно.

При рассмотрении дела по обвинению конкретного лица в суде, в деле должен быть документ, удостоверяющий его личность.

Соответствующая норма закона в этой теме приведена.

Поэтому, до вынесения судом приговора по делу, суд не то что не хочет, суд вообще не может, суд не вправе возвращать Вам документ.

Как человек может реализовывать свои конституционные права без документов

Права, установленные Конституцией могут быть ограничены в случаях, предусмотренных законом.

Это как раз один из таких случаев.

Кто потом возместит материальный ущерб из-за увольнения с работы и т.д.

Ну во-первых, отсутствие у Вас документа, удостоверяющего личность, по уважительной причине не может влиять на ущемление Ваших трудовых прав, в противном случае - это уже нарушение трудового закона.

Во-вторых, если Вас оправдают, можете с органа уголовного преследования и прокуратуры в порядке реабилитации возместить весь причиненный Вам ущерб и даже больше.

что делать

Быстрее, чтобы приговор был вынесен.

Может быть суд сразу же после его вынесения Вам паспорт отдаст.

А может быть по вступлении его в законную силу в территориальном органе уголовно-исполнительной системы Вам только отдадут.

Изменено 12 Января 2011 пользователем Франт

[Helen_kst]

Документы, удостоверяющие личность, могут изыматься у граждан следственными органами, органами дознания или судом у обвиняемых и подозреваемых в совершении преступлений только в случаях заключения их под стражу или когда документы являются вещественными доказательствами. Изъятые документы, удостоверяющие личность, должны быть внесены в протоколы обыска или выемок с указанием в них фамилии, имени и отчества владельцев, серии и номеров паспортов, удостоверений, кем и когда документы выданы. Необходимо знать, что незаконное, без необходимых на то оснований изъятие паспортов и удостоверений личности влечет для должностного лица предупреждение или штраф в размере 5 МРП (статья 379 Кодекса РК об административных правонарушениях).

[Гость Алина]

"только в случаях заключения их под стражу или когда документы являются вещественными доказательствами" - на каой документ ссылаться?

И все-таки непонятно кто прав (см. Франт)?

[Франт]

только в случаях заключения их под стражу или когда документы являются вещественными доказательствами

Дааа, чего только не услышишь.

Вы где такое прочитали, можно поинтересоваться?!

[Гость Алина]

Ну во-первых, отсутствие у Вас документа, удостоверяющего личность, по уважительной причине не может влиять на ущемление Ваших трудовых прав, в противном случае - это уже нарушение трудового закона.

Во-вторых, если Вас оправдают, можете с органа уголовного преследования и прокуратуры в порядке реабилитации возместить весь причиненный Вам ущерб и даже больше.

Моя деятельность менеджера связана с периодической сдачей денег в банк, без документа, удостоверяющего личность она не может быть осуществлена.

[Гость Алина]

Дааа, чего только не услышишь.

Вы где такое прочитали, можно поинтересоваться?!

Ну что, значит что-либо доказывать бесполезно? А как быть со ст.39 Конституции РК? Вообще где- нибудь написано, что документ постоянно должен находиться в уголовном деле? При представлении дела прокурору-да, я поняла. А потом? Для установлении личности в суде можно каждый раз предоставлять документ судье.

[Эвитта]

Вы где такое прочитали, можно поинтересоваться?!

Присоединяюсь к вопросу.

[Helen_kst]

Правила документирования и регистрации населения Республики Казахстан утверждены постановлением Правительства Республики Казахстан от 12 июля 2000 года № 1063 – п.19. Документы, удостоверяющие личность, могут быть изъяты следственными органами, органами дознания или судом, в случаях и порядке, установленных законодательными актами… п.24. У лиц, осужденных к лишению свободы, документы, удостоверяющие личность, изымаются и хранятся в учреждениях, исполняющих приговоры. При отбытии срока наказания они возвращаются владельцам.

Законодательством не предусмотрено при возбуждении уголовного дела изъятие у подозреваемого удостоверения личности. Этот документ следователь имеет право приложить к материалам уголовного дела при их направлении с обвинительным заключением в надзорный орган (ст. 128 Уголовно-процессуального кодекса РК).

Совместный приказ Председателя Агентства Республики Казахстан по борьбе с экономической коррупционной преступностью от 28 сентября 2007 года № 138, Генерального прокурора Республики Казахстан от 2 октября 2007 года № 41, Председателя Комитета национальной безопасности Республики Казахстан от 12 октября 2007 года № 179, Председателя Комитета по судебному администрированию при Верховном суде Республики Казахстан от 25 сентября 2007 года № 548-п, Министра внутренних дел Республики Казахстан от 27 сентября 2007 года № 390, Министра финансов Республики Казахстан от 9 октября 2007 года № 344, Министра юстиции Республики Казахстан от 8 октября 2007 года № 278 О внесении дополнений в совместный приказ Министра юстиции Республики Казахстан от 12 ноября 1998 года № 121, Генерального прокурора Республики Казахстан от 1 декабря 1998 года № 1043 ца, Председателя Комитета национальной безопасности Республики Казахстан от 8 декабря 1998 года № 73, Министра финансов Республики Казахстан от 22 декабря 1998 года № 598, Министра внутренних дел Республики Казахстан от 2 декабря 1998 года № 429, Министра государственных доходов Республики Казахстан от 28 декабря 1998 года № 111 «Об утверждении Инструкции «О порядке изъятия, учета, хранения, передачи и уничтожения вещественных доказательств, документов по уголовным делам, гражданским делам и делам об административных правонарушениях судом, органами прокуратуры, предварительного следствия, дознания и судебной экспертизы»

В каких случаях могут изъять документы

[Франт]

Законодательством не предусмотрено при возбуждении уголовного дела изъятие у подозреваемого удостоверения личности. Этот документ следователь имеет право приложить к материалам уголовного дела при их направлении с обвинительным заключением в надзорный орган (ст. 128 Уголовно-процессуального кодекса РК).

И какая связи в итоге между тем, что в уголовном деле при направлении его в порядке ст.280 УПК РК согласно указанной Вами нормы закона должен быть приложен документ, удостоверяющий личность обвиняемого с тем, какой тяжести преступление он совершил.

Я уж промочлу про выемку документа, удостоверяющего личность обвиняемого.

В каких случаях могут изъять документы

Осталось только посоветовать автору темы распечатать этот текст и показать судье, сказав "Видите, что электронное правительство пишет. Ну-ка отдайте мне мое удостоверение" :-))))))))

А потом? Для установлении личности в суде можно каждый раз предоставлять документ судье.

Данный вопрос, конкретно, кроме нормы ст.280 УПК РК, иными нормами УПК РК не регулируется.

Поэтому, что касается отбирания документа, удостоверяющего личность, здесь целиком и полностью прерогатива органа, ведущего уголовный процесс.

Конечно, если например удостоверение личности забрали год назад, а дело все это время вместе с отобранным удостоверением личности волокитится и валяется в сейфе у следователя - это одно.

Здесь можно и нужно за свои права бороться.

Но совсем другое, если например суд отдаст паспорт, а подсудимый с этим паспортом, поняв, что наше правосудие ему ничем хорошим не грозит, решит отправиться в какие-нить теплые страны.

Как думаете, у судьи при этом что должны спросить по поводу возврата документа, удостоверяющего личность до вынесения ему приговора?

[ялО]

ВСЁ уже, спор не имеет дальше смысла

дело уйдет в адм.суд

и готовьтесь либо к штрафу от 200 до 500 МРП, либо к штрафу 15 МРП и лишение на год

Изменено 23 Января 2011 пользователем Янa

[Франт]

ВСЁ уже, спор не имеет дальше смысла

дело уйдет в адм.суд

и готовьтесь либо к штрафу от 200 до 500 МРП, либо к штрафу 15 МРП и лишение на год

А ничего что, на момент совершения данного деяния, это деяние не являлось административным правонарушением, следовательно ответственность за него не была и не могла быть предусмотрена КРКоАП, а закон, как известно, обратной силы не имеет.

И как тогда человек признать виновным в совершении адм.правонарушения, если на момент совершения данного деяния самого административного правонарушения не было?

Изменено 23 Января 2011 пользователем Франт

[Гость Алина]

ВСЁ уже, спор не имеет дальше смысла

дело уйдет в адм.суд

и готовьтесь либо к штрафу от 200 до 500 МРП, либо к штрафу 15 МРП и лишение на год

Яна, получается судье я предьявить ничего не могу за принесенные мне моральные и материальные издержки, так как он прав? извините за труднодоходимость. Я не юрист.

[ялО]

Вы радоваться должны, а не предъявлять

машина это дело такое, ВСЁ кто сел за руль через ЭТО/ДТП проходят, рано или поздно

так что, если не хотите издержек: ни материальных не моральных, НЕ садитесь за руль

машина это не роскошь

Изменено 23 Января 2011 пользователем Янa

[Франт]

Так вот:

о классическом случае изменения обстановки в уголовном праве.

А именно: когда была введена административная ответственность за мелкое хищение.

Соответственно уголовная ответственность за это была исключена.

Дела, находившиеся в производстве соответственно прекращались по основанию, предусмотренному Уголовным кодексом.

Либо выносились обвинительные приговоры с освобождением лица от уголовной ответственности.

Это являлось нереабилитирующим основанием и для гражданско-правовых отношений между совершившим хищение лицом и тем, у кого украли, значения не имело.

При этом, в административном порядке естественно никого не наказывали, ввиду элементарного отсутствия события административного правонарушения в момент совершения мелкого хищения.

Это, называется классическим случаем изменения обстановки.

Сейчас это предусмотрено ст.68 Уголовного кодекса РК.

Так вот, поэтому никто никакие дела из производства районных судов, отправляющих правосудие по уголовным делам в административные суды, о чем Вы говорили, передавать не будет.

Потом, Вы себе технически представляете эту процедуру?

Принимая во внимание порядок возбуждения уголовных дел и дел об административных правонарушениях.

Франт и Яна, прекращайте перепалку в этой теме. Пока вам устное предупреждение.

Изменено 24 Января 2011 пользователем Эвитта

[ялО]

Ваши слова, да нашим судьям, гаишникам, дознователям и т.д. в уши

я не думаю, что наши чиновники упустят возможность взыскать 200 или 500 МРП

у всех есть план

[Гость Алина]

ВСЁ уже, спор не имеет дальше смысла

дело уйдет в адм.суд

и готовьтесь либо к штрафу от 200 до 500 МРП, либо к штрафу 15 МРП и лишение на год

Вы считаете, что это не прецедент: лишение гражданина конституционных прав?

[Гость Алина]

и готовьтесь либо к штрафу от 200 до 500 МРП,

Не нашла статью с таким наказанием, дайте ссылку, пожалуйста

[ялО]

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=127027

[Гость Алина]

А зачем тогда брать подписку о невыезде, давайте у всех подозреваемых и обвиняемых документы позабираем? Меня удивляют мнения юристов... :shocked: