Платные услуги госучреждений

[Гость Митяй]

Часто сталкиваюсь с требованиями уплаты денег со стороны госучреждени, в частности:

паспортный стол - за адресные справки с места жительства;

статистика - за выдачу информации;

библиотеки - за выдачу определенной литературы, а также - взыскание штрафов за задержку возврата

ЗАГСы - за выдачу бланков установленного образца

и т.п.

Хотелось бы узнать, существуют ли какие-то нормативные документы, касающиеся взымания платы госучреждениями с граждан.

[Гость Митяй]

Жаль, что никому ничего не известно...

Попробую конкретизировать. Государственные библиотеки за задержку возврата книг требуют уплату штрафов, чем они руководствуются?

[Гость Биржан]

Не знаю, что точно Вы имеете в виду под бланками и справками, но если все это не облагается государственной пошлиной, то все остальные доходы регламентируются ГК РК. Раньше до 1999 г. госучреждения имели право оставлять у себя определенную часть дохода, полученного от оказания услуг. У таких организация было одовременно два права на свое имущество, на определенную часть - право оперативного управления, на остальную - право самостоятельного распоряжения.

Все основывалось на этой норме:

"Если в соответствии с учредительными документами учреждению предоставлено право осуществлять приносящую доходы деятельность, то доходы, полученные от такой деятельности, и приобретенное за счет этих доходов имущество поступают в самостоятельное распоряжение учреждения, государственного учреждения и учитываются на отдельном балансе." (бывший абзац 2 п. 1 ст. 206 ГК)

Учреждения начали расслаиваться, одни более прибыльные другие не очень. Стало идти много жалоб на поборы. Даже и в тех организациях, которые взимали разумную плату, доходы чаще начали уходить налево. В целом идея оставлять часть доходов у госучреждения - идея благая, учреждение само может заработать на жизнь, появляется какой-то интерес и у коллектива (если все осуществляется транспарентно). Но у нас же чаще по другому, первый руководитеь - основной выгодоприобретатель. Поэтому внесли поправку, у учреждений забрали право самостоятельного распоряжения. Сейчас такого вещного прав вообще нет, и в учебниках оно уже не комментируется, если только в историческом плане. См. учебник "Вещные права в РК" Под ред. М.К. Сулейменова.

Сейчас все доходы идут по право операвтиного управления, соответственно все забирается в бюджет, а оттуда уже "справедливо" распределяется. Опять победил бывший советский лозунг: от всех по способностям, всем по потребностям. Не получилось разработчикам проекта ГК ввести принципы рыночной экономики в сфере отношений с государственным участием.

Раньше многие госорганизации были госучреждениями, включая и библиотеки и больницы, поликлиники и т.д. Потом их всех разделили, больницы точно стали госпредприятиями, библиотеки если не ошибаюсь тоже.

Насчет штрафов за удержание книг. По сути это может быть только гражданско-правовой мерой, поскольку ни адм, ни уголовно-правовой она быть не может. Поэтому речь идет о договорных отношениях. Если так, то еще надо доказать, что данное условие о штрафе стало частью вашего с библиотекой договора. Если оно идет в их инструкциях и положениях, то таковые должны быть заблаговременно доведены то сведения услугополучателя. Любым способом, вывесить на видном месте, выдать какую нибудь памятку и т.п. Главное - лицо должно быть проинформировано о существовании внутренних локальных актов, если услугодатель хочет использовать условие таких актов в отношениях с услугополучателями. У нас об этом часто забывают. Мотивировка штрафа обычно проста - у нас так заведено, что не знали. Читать надо.

Вот так.

[Гость Митяй]

Всем спасибо...

Просто обидно - дурют нашего брата, ой дурют...

....В ЗАГСе столкнулся с ситуацией (отдавал запрос) молодая пара пришла подавать заявление на регистрацию брака. Им говорят - идите вон в то окошечко приобретите бланк заявления; в окошечке старый дяденька продал им этот бланк (лист формата А4 с текстом, набранным типографским способом) за 350 или около того тенге. Если это госпошлина за регистрацию АГС, почему таким изощренным способом взимается. Если нет, то я вообще тогда теряюсь в догадках?... Главное - чек при этом дают, но РНН и реквизиты плательщика не спрашивают....

....Или (сам непосредственный участник) в адресном столе ДВД - беру справку с места жительства интересующего меня лица. Берут официально (тоже через окошечко) 10 тенге. Причем чеков никаких нетути, дают незаполненный бланк-требование, которое сам заполняешь, сдаешь в другое окно, через пять минут получаешь назад с соответствующим штампом (значится/не значится). Как эти деньги приходуются, куда расходуются - непонятно...

.....И наконец по поводу библиотеки и системы штрафов. Согласно ст. 294 ГК РК соглашение о неустойке (штрафе) должно быть выражено в письменной форме , несоблюдение которой влечет недействительность соглашения. Так что думаю наличие вывешенных администрацией библиотеки инструкций, внутренних правил и т.п., регламентирующих порядок взыскания штрафов, - "полная фигня", если нет подписи клиента под соглашением о неустойке.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

В базе, кстати, есть раздел, где собраны акты, регулирующие данный вопрос, адрес-

ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО РК\ОСНОВЫ ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ\ОБЩИЕ ВОПРОСЫ ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ\ГОСУДАРСТВЕННЫЕ УСЛУГИ\ПОРЯДОК ОКАЗАНИЯ УСЛУГ ГОС. ОРГАНОВ, УЧРЕЖДЕНИЙ, ПРЕДПРИЯТИЙ