уволиться грамотно

[Гость гость]

После смены состава участников учредители решением собрания освобождают от занимаемой должности ген.директора ТОО и назначают нового, теперь уже бывшего официально об этом не уведомили. Какой-то период компания бездействовала, теперь же заходит в крупный проект. Подготовку к вхождению в новый проект осуществлял "бывший", но на общественных началах. Теперь же формируется бюджет, делаются новые назначения. Как бывшему первому руководителю с максимальной пользой для себя вести в данной ситуации? Самому не подсказывать о необходимости письменного уведомления, а продолжать максимально долго быть в состоянии неведения? Каким образом должны уведомить, послать письмо с уведомлением? По какому адресу? Новый состав не информировал о смене адреса рабочего офиса, т.е. "бывший" может как бы продолжать ходить на работу по прежнему адресу (чтобы исключить вариант увольнения за прогул)? Какую компенсацию можно требовать? В каком размере? Можно ли в размере оклада, который определили для нового руководителя, ведь "бывшему" последнее время вообще ничего не начислялось.

[Гость.]

"С максимальной пользой для себя" ему надо искать другую работу, а не заниматься благотворительностью.

Отсутствие официального уведомления о расторжении ТД с руководителем исполниительного органа - не есть хорошо, однако оно не означает незаконности такого расторжения, если действительно есть "решение собрания" об освобождении от занимаемой должности. - статья 252 ТК. Компенсация при досрочном прекрашении положена только в том случае, если она была предусмотрена в ТД.

"Бывшего" не уволят за прогул, даже если он не будет "как бы продолжать ходить на работу".

[Эллис]

Вся эта процедура должна быть прописана в Уставе ТОО. Фактический договор (трудовой) с директором подписывает учредитель (или его уполномоченный орган в виде председателя) но на условиях Трудового Корекса РК.

В реалии, исполнительный орган должен присутствовать при приянтии решения составом учредителей или (согласно Устава) быть оповещен. Так как в законе о ТОО прописано что решения хранятся в делах ТОО, следовательно исполнительный орган первым делом полжен получить протокол. А потом (конечно необходимо понимание сторон и обоюдное согласие) рассторгать договорные обяхательства с директором. Если взять во внимание, что старый директор еще работает, то этот период можно оформить приказом, в течении которого старый директор производит сдачу дел новому. Вы объясните в чем загвостка? Если есть притязания, а именно не согласие старого директора об увальнении, то история резко меняет оборот. Я точно не помню, но кажется, что в законе о ТОО прописано, что исполнительный орган выбирается на срок не более 5 лет. Начните с малого, разъясните ситуацию. Так как не понятны многие моменты. Например смена адреса. Если учредители решили сменить адрес, то они должны обязать исполнительный орган провести проведуру внесения изменений в учред.документы.

[ищущий]

После смены состава участников учредители решением собрания освобождают от занимаемой должности ген.директора ТОО и назначают нового, теперь уже бывшего официально об этом не уведомили. Какой-то период компания бездействовала, теперь же заходит в крупный проект. Подготовку к вхождению в новый проект осуществлял "бывший", но на общественных началах. Теперь же формируется бюджет, делаются новые назначения. Как бывшему первому руководителю с максимальной пользой для себя вести в данной ситуации? Самому не подсказывать о необходимости письменного уведомления, а продолжать максимально долго быть в состоянии неведения? Каким образом должны уведомить, послать письмо с уведомлением? По какому адресу? Новый состав не информировал о смене адреса рабочего офиса, т.е. "бывший" может как бы продолжать ходить на работу по прежнему адресу (чтобы исключить вариант увольнения за прогул)? Какую компенсацию можно требовать? В каком размере? Можно ли в размере оклада, который определили для нового руководителя, ведь "бывшему" последнее время вообще ничего не начислялось.

Трудовой договор у "бывшего" есть?

[Эллис]

Есть один важный факт, даже когда человек обращается в суд на незаконное увольнение, его конечно востановят, и оплатят, но потом уволят - с учетом ВСЕХ требований. Все равно уволят. Лучше не портить трудовую и репутацию. Уйти спокойно, без геройств.

[ищущий]

"Отсутствие официального уведомления о расторжении ТД с руководителем исполниительного органа - не есть хорошо, однако оно не означает незаконности такого расторжения, если действительно есть "решение собрания" об освобождении от занимаемой должности. - статья 252 ТК.

А ежели решение органа есть, а договор не расторгнут. Т.е. наличие основание не означает наличие следствия этого основания.

Расторжение ТД предполагает определенные действия, а они даже не известили.

Хотя с другой стороны, а как же этот "бывший" на работу после этого ходил? По прежнему? обсуждал с участниками планы компании и т.д.?

[Гость.]

Статья 252. Дополнительные основания для прекращения трудового договора с руководителем исполнительного органа юридического лица

Помимо оснований, предусмотренных настоящим Кодексом, дополнительным основанием для прекращения трудового договора с руководителем исполнительного органа юридического лица является решение собственника имущества юридического лица либо уполномоченного собственником лица (органа) или уполномоченного органа юридического лица о досрочном прекращении трудовых отношений.

А как это, решение есть, а договор не расторгнут?

[Гость гость]

Вся эта процедура должна быть прописана в Уставе ТОО. Фактический договор (трудовой) с директором подписывает учредитель (или его уполномоченный орган в виде председателя) но на условиях Трудового Корекса РК.

В реалии, исполнительный орган должен присутствовать при приянтии решения составом учредителей или (согласно Устава) быть оповещен. Так как в законе о ТОО прописано что решения хранятся в делах ТОО, следовательно исполнительный орган первым делом полжен получить протокол. А потом (конечно необходимо понимание сторон и обоюдное согласие) рассторгать договорные обяхательства с директором. Если взять во внимание, что старый директор еще работает, то этот период можно оформить приказом, в течении которого старый директор производит сдачу дел новому. Вы объясните в чем загвостка? Если есть притязания, а именно не согласие старого директора об увальнении, то история резко меняет оборот. Я точно не помню, но кажется, что в законе о ТОО прописано, что исполнительный орган выбирается на срок не более 5 лет. Начните с малого, разъясните ситуацию. Так как не понятны многие моменты. Например смена адреса. Если учредители решили сменить адрес, то они должны обязать исполнительный орган провести проведуру внесения изменений в учред.документы.

Вероятно подразумевалось, что все произойдет чисто понятийно, но и просто на словах ничего "бывшему" не заявлено и не объявлено. Новые руководители об этом вообще ничего не думают. По умолчанию "бывший" не в курсе произошедшего и увольняться по собственному не хочет (тем более, никто и не предлагает). Изменилось фактическое место пребывания компании. Моралистов и советчиков типа: "ищите новую работу" прошу не беспокоиться и не тратить свое драгоценное время. Жду советов по существу. :drazn:

[Гость.]

Так все-таки "вероятно подразумевалось, что все произойдет" или "После смены состава участников учредители решением собрания освобождают от занимаемой должности ген.директора ТОО и назначают нового"? Есть решение ОСУ или нет или оно "вероятно подразумевается"?

Для советов по существу необходимо чтобы и исходная информация была по существу

[ищущий]

А как это, решение есть, а договор не расторгнут?

Ну, например, так - вы работаете в должности ... Ходите себе спокойно на работу и тут встречаетесь случайно в коридоре с директором компании (ну или с HRом)? который говорит вам следующее "а ты что сдесь делаешь? Тебя ведь уволили месяц назад?" После чего Вам конечно в подтверждние сказанного вручают приказ о расторжении ТД месячной давности?

Ситуация абсурдная, но думаю в случае с бывшим директором именно это и произошло.

Трудовой договор - это ведь вдухсторонняя сделка. Если даже у одной стороны есть право расторгнуть эту сделку, вторая должна как минимум знать что первая этим правом воспользовалась.

А наличие основание для расторжения это еще не расторжение, это лишь основание.

[Гость гость]

]

Ситуация абсурдная, но думаю в случае с бывшим директором именно это и произошло

Вы все правильно оценили. Но ситуация еще более абсурдная, т.к.

вы работаете в должности ... Ходите себе спокойно на работу и тут встречаетесь случайно в коридоре с директором компании

"бывший" ходит на свою работу и находится в счастливом неведении, что существует параллельный офис. Печать была передана бывшим владельцем компании новым при перерегистрации долей.

[ищущий]

Вы все правильно оценили. Но ситуация еще более абсурдная, т.к.

"бывший" ходит на свою работу и находится в счастливом неведении, что существует параллельный офис. Печать была передана бывшим владельцем компании новым при перерегистрации долей.

Тем более! Ему ведь ни кто акт работодателя не вручал о растордении трудовых отношений. ИМХО, у него есть все моральные и юридические права взыскать свою зп.

[Гость гость]

Тем более! Ему ведь ни кто акт работодателя не вручал о растордении трудовых отношений. ИМХО, у него есть все моральные и юридические права взыскать свою зп.

Еще раз задам вопрос о размере компенсации: несколько лет хозяйственная деятельность не велась, работники были распущены, зарплата не начислялась, трудовые договора прекратили свое существование. Теперь в компании новое штатное расписание, с новым бюджетом. Если новый работодатель и не думает о вручении акта о расторжении трудовых отношений, то стоит ли ему об этом подсказать, или ходить молча до последнего, а потом потребовать выплаты з/п за весь период (с момента назначения нового руководителя)? Если полюбовно, то в размере месячного оклада нового руководителя? :biggrin:

[ищущий]

Еще раз задам вопрос о размере компенсации: несколько лет хозяйственная деятельность не велась, работники были распущены, зарплата не начислялась, трудовые договора прекратили свое существование. Теперь в компании новое штатное расписание, с новым бюджетом. Если новый работодатель и не думает о вручении акта о расторжении трудовых отношений, то стоит ли ему об этом подсказать, или ходить молча до последнего, а потом потребовать выплаты з/п за весь период (с момента назначения нового руководителя)? Если полюбовно, то в размере месячного оклада нового руководителя?

ИМХО, размер оплаты нового руководителя не имеет никакого отношения к оплат труда старого. У старого ТД не был подписан? Выплаты вообще осуществлялись?