ответственность за вред здоровью при ДТП, наезд на пешехода, (в новой редакции)

[ялО]

Главой государства подписан Закон «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам дальнейшей гуманизации уголовного законодательства и усиления гарантий законности в уголовном процессе», сообщает пресс-служба Президента РК.

ну дык вот, лично меня интирисуют изменения в адм.кдекс в части ст. 468

на сегодняшний день/час (потому как нет газетки) она выглядит так

Статья 468. Нарушение водителями транспортных средств установленных правил обеспечения безопасности дорожного движения, повлекшее причинение вреда здоровью людей, повреждение транспортных средств или иного имущества

1. Нарушение водителями транспортных средств установленных правил обеспечения безопасности дорожного движения, повлекшее повреждение транспортных средств, грузов, дорог, дорожных и других сооружений или иного имущества, причинившее материальный ущерб -

влечет штраф в размере десяти месячных расчетных показателей или лишение права управления транспортным средством на срок девять месяцев.

2. Те же действия, не имеющие признаков уголовно наказуемого деяния (т.е. легкий вред, на сегодняшний час), повлекшие причинение потерпевшему вреда здоровью, -

влекут штраф в размере пятнадцати месячных расчетных показателей и лишение права управления транспортным средством на срок один год.

3. Действия, предусмотренные частями первой и второй настоящей статьи, совершенные лицом, не имеющим права управления транспортными средствами, -

влечет штраф в размере двадцати месячных расчетных показателей.

теперь вносят изменения http://online.prg.kz/Document/Default.aspx?doc_id=30842390

появляются:

«Статья 468-1. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств лицами, управляющими транспортными средствами

Нарушение лицом, управляющим автомобилем, троллейбусом, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью человека, -

влечет штраф в размере от двухсот до пятисот месячных расчетных показателей либо административный арест на срок до сорока пяти суток.»;

«Статья 468-2. Нарушение действующих на транспорте правил

Нарушение действующих на транспорте правил охраны порядка и безопасности движения лицами, выполняющими управленческие функции в дорожных, строительных и других организациях и ответственными за эксплуатацию дорог и дорожных сооружений, их оборудования, а также за организацию дорожного движения, если оно повлекло:

а) причинение крупного ущерба;

б) причинение телесного повреждения средней тяжести, -

влечет штраф в размере от двухсот до пятисот месячных расчетных показателей либо административный арест на срок до сорока пяти суток.

Примечание. Крупным ущербом в настоящей статье признается ущерб, причиненный физическому лицу в размере, в сто раз превышающем месячный расчетный показатель, либо ущерб, причиненный организации или государству в размере, в пятьсот раз превышающем месячный расчетный показатель

а сама ст. 468 и не удаляется и не корректируется

вопрос: у кого какие мысли по этому поводу?

Изменено 20 Января 2011 пользователем Янa

[ялО]

ну вот я не могу конечно подумать, что во всем КЗ, только я работаю,

а "все остальные" получают з/п с моих налогов.

я ваще не могу думать, поскольку я блондинка, НО объясните мне кто нибуть

чем "причинение вреда здоровью" отличается от "причинение телесного повреждения средней тяжести "?

видимо "причинение вреда здоровью" включает в себя понятие легкий вред,

так как тяжкий и смерть в уголовном,

а за средний штраф ну или до 45 суток

и что теперь выгодней? лишиться прав? или договориться сутки посидеть на гос.обеспечении?

Изменено 20 Января 2011 пользователем Лоскутов Игорь Юрьевич

[Крылья ноги хвосты]

[quote name='Янa' date='20.1.2011, 20:02' post='724360'

и что теперь выгодней? лишиться прав? или договориться сутки посидеть на гос.обеспечении?

[ялО]

а сама ст. 468 и не удаляется и не корректируется

не права была, корректируется, таким образом

"после слов «468 (части первая и вторая),» дополнить цифрами «468-1, 468-2,»

стало быть убирают только 3 часть в ст. 468

теперь за неё ваще ответственности нет? :smile:

Изменено 21 Января 2011 пользователем Янa

[Павла]

Рассуждать о мере наказания по проекту уже не целесообразно, раз уже подписан закон о гуманизации. У кого есть текст Закона от 18 января 2011 года? Выложите ссылку или закон! Искренне будем благодарны!

[ялО]

Рассуждать о мере наказания по проекту уже не целесообразно,

просто проекты с Параграфа соответствуют, в 95% случаях Закону/газетке

вопрос: каз.правда по каким дням выходит?

[ялО]

чем "причинение вреда здоровью" отличается от "причинение телесного повреждения средней тяжести "?

кажется дошло до меня, правда говорят утро вечера мудренее

вопрос поставлен не правильно

статья в новой редакции звучит теперь так:

Статья 468. Нарушение водителями транспортных средств установленных правил обеспечения безопасности дорожного движения, повлекшее причинение вреда здоровью людей, повреждение транспортных средств или иного имущества

1. Нарушение водителями транспортных средств установленных правил обеспечения безопасности дорожного движения, повлекшее повреждение транспортных средств, грузов, дорог, дорожных и других сооружений или иного имущества, причинившее материальный ущерб -

влечет штраф в размере десяти месячных расчетных показателей или лишение права управления транспортным средством на срок девять месяцев.

2. Те же действия (т.е. при ДТП с участие машин, а если просто наезд на пешехода, то нет), не имеющие признаков уголовно наказуемого деяния, повлекшие причинение потерпевшему вреда здоровью

«Статья 468-1. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств лицами, управляющими транспортными средствами

Нарушение лицом, управляющим автомобилем, троллейбусом, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью человека, -

влечет штраф в размере от двухсот до пятисот месячных расчетных показателей либо административный арест на срок до сорока пяти суток.»;

т.е., ст.468, применима к вреду здоровью при ДТП с участием машин и т.д., а просто за наезд на пешехода, ответственность возникает, в случае среднего вреда здоровью, так получается?

Изменено 21 Января 2011 пользователем Янa

[ялО]

а выбор в посидеть или отчихлится...

отчихлиться теперь надо врачу что б правильно диагноз поставил (среднию тяжесть),

суд.мед.эксперту, что б подтвердил

и в суде, что б дали один день, посидеть, по медитировать, от детей, жены/мужа отдохнуть

и всё ОК, права при тебе

вопрос теперь сколько дать?

Ну для Алматы, обычно полсуммы штрафа (т.е. 100 МРП), но это на уровне суда

[М.Ю.]

2. Те же действия (т.е. при ДТП с участие машин, а если просто наезд на пешехода, то нет), не имеющие признаков уголовно наказуемого деяния, повлекшие причинение потерпевшему вреда здоровью

т.е., ст.468, применима к вреду здоровью при ДТП с участием машин и т.д., а просто за наезд на пешехода, ответственность возникает, в случае среднего вреда здоровью, так получается?

Вроде как действие идёт только до слова "повлекшее", потом уже идут последствия. Нет там ничего про несколько машин.

[ялО]

а как насчёт "Нарушение водителями транспортных средств"

в противовес

"Нарушение лицом, управляющим автомобилем"

т.е. там множественное число, а тут единственное

[ялО]

Рассуждать о мере наказания по проекту уже не целесообразно, раз уже подписан закон о гуманизации.

проекты с Параграфа соответствуют

ну как и ожидалось

теперь прихожу к выводу, что раньше за наезд на пешехода незаконно отбирали права?

250111law__1_.txt

Изменено 25 Января 2011 пользователем Янa

[Гость ГОСТЬ]

ну как и ожидалось

теперь прихожу к выводу, что раньше за наезд на пешехода незаконно отбирали права?

"интересно какая статистика по наездам на пешеходов, сколько не правильных решений?" это сколько же судебных ошибок?" - такой вопрос задай

[ялО]

интересно не это, интересно посмотреть в суде на сотрудника ГАИ, который составлял протокол

на вопрос суда, за что Вы выписали протокол? что именно нарушил водитель?

ответ: по факту (т.е. закон/кодекс гайцам не писан и объяснить, что именно нарушил водитель, как правило не может)

получается, что протокол надо сразу обжаловать в порядке гл 27, ну если привлекают по ст. 468 ч. 2

Изменено 25 Января 2011 пользователем Янa

[Гость Алина]

получается, что протокол надо сразу обжаловать в порядке гл 27,

Что это за документ, извините за непосвященность-я не юрист

[ялО]

это заявление в Алмалинский суд на УДП г.Алматы, при этом ответчик ДВД г.Алматы (применительно к Алмате)

гл. 27 это по Гражданскому Процессуальному Кодексу,

там особый порядок обжалования действий (бездействий) гос.органов есть

Изменено 26 Января 2011 пользователем Янa

[Крылья ноги хвосты]

а как насчёт "Нарушение водителями транспортных средств"

в противовес

"Нарушение лицом, управляющим автомобилем"

т.е. там множественное число, а тут единственное

не цепляйся к словам.

множественное число начинается с конституции где написано: Граждане, а не гражданин,

в большинстве законов субъекты права объединяются в общую группу, и указываются во множественном числе

в данном случае действительно субъектов, виновных в ДТП может быть не адин, а несколько,

поэтому чтоб не прицепился другой водитель в ситуации когда виноваты оба, а в законе написано только в единственном числе, что предполагает отпущение грехов второму - и прописано в множественном!!!

твоя трактовка слишком субъективная, судья мыслиб по другому, если будешь впаривать судье про окончания, тебяслушать не будут, так что успокойся.

ДТП: дорожно-транспортное происшествие. Онное может быть даже невсегда транспортным или невсегда дорожным.

два овтомобиля в гараже, на парковке, во дворе столкнулись - ДТП;

два чайника на дороге на лисапедах, мотиках (мопедах), один из них ваще пишиход, но на дороге с условием причинения материального либо вреда здоровью - ДТП,

такшто твой случай - обычная ДТП :shocked:

[ялО]

не цепляйся к словам.

множественное число начинается с конституции где написано:

что значит не цепляйся,

я к словам цепляюсь и к БУКВАМ,

потому как у нас буквальное толкование закона

расширительно толковать не допустимо :shocked:

Изменено 27 Января 2011 пользователем Янa

[Крылья ноги хвосты]

интересно посмотреть в суде на сотрудника ГАИ, который составлял протокол

на вопрос суда, за что Вы выписали протокол? что именно нарушил водитель?

гаец на то и гаец, штоб знать чё атветить.

факт ДТП всигда протоколируется. независимо от того есть нарушение или нет.

для этого материал передается в адм.суд (если канешна нет уголовного состава)

факт ДТП в данном случае запротоколирован, к ГАИшнику какие претензии???

[Крылья ноги хвосты]

крэйзи это у тебя состояние души или внешний вид?

[Крылья ноги хвосты]

стало быть убирают только 3 часть в ст. 468

теперь за неё ваще ответственности нет?

ответственность пойдет по совокупности отдельно за управление без прав,

отдельно по ч.1,2 ст 468

а чем отличаются вред здоровью средней тяжести от телесных повреждений средней тяжести - эт мдааа,,.

[ялО]

факт ДТП всигда протоколируется. независимо от того есть нарушение или нет.

ни кто не оспаривает, что ДТП не должно протоколироваться

вопрос на кого должен быть составлен протокол

на пешехода? или на водителя? или на обоих сразу?

пусть составят протокол на двоих, абоютка в простонародье, потом пусть и идет дело в суд, кто спорит

ты видел что б в Алмате протокол при ДТП составили на пешехода? в случае наезда на пешехода

Изменено 27 Января 2011 пользователем Янa

[Крылья ноги хвосты]

ни кто не оспаривает, что ДТП не должно протоколироваться

вопрос на кого должен быть составлен протокол

на пешехода? или на водителя? или на обоих сразу?

еще раз объясняю,

протокол ДТП составляется по факту ДТП не на кого, а в связи с фактом самого события

не обязательно будет указано в протоколе, что водитель или пешеход нарушили

для этого будет проведено следствие: объяснительные, осмотр ДТП и составление схемы, опрос свидетелей и исследование доказательств...

сам протокол - это не обвинительное заключение!

[ялО]

сам протокол - это не обвинительное заключение!

это теоретически, а на практике заключение

у меня решение суда есть, что водитель виноват, поскольку не составлен протокол на пешехода

понял да? русским по белому напИсанно :shocked:

[ялО]

для этого будет проведено следствие: объяснительные, осмотр ДТП и составление схемы, опрос свидетелей и исследование доказательств...

ты в каком месте в адм.кодексе увидел СЛЕДСТВИЕ ?????

протокол и приложенные к нему документы (схема, объяснительные) составляются НЕМЕДЛЕННО

вот отсюда и вопрос почему не смотря на наличие статьи на пешехода протокол не составляют ?

и ГЛАВНОЕ, протокол составляют за НАРУШЕНИЕ указанные в адм.кодексе, а не по факту

Статья 2. Основание административной ответственности

Основанием административной ответственности является совершение деяния, содержащего все признаки состава правонарушения, предусмотренного в особенной части настоящего Кодекса.

Статья 473. Нарушение правил движения пешеходами и иными участниками дорожного движения

1. Невыполнение пешеходами и иными участниками дорожного движения требований установленных правил обеспечения безопасности дорожного движения - влечет штраф в размере пяти месячных расчетных показателей.

2. Те же действия, повлекшие причинение потерпевшему вреда здоровью, не имеющие признаков уголовно наказуемого деяния либо причинившие материальный ущерб, -

влекут штраф в размере десяти месячных расчетных показателей.

3. Систематическое нарушение пешеходами и иными участниками дорожного движения требований установленных правил обеспечения безопасности дорожного движения -

влечет штраф в размере пятнадцати месячных расчетных показателей или административный арест на трое суток.

Примечание. Под иными участниками дорожного движения в настоящей статье следует понимать лиц, управляющих мопедами, велосипедами и гужевыми повозками, погонщиков, ведущих по дороге вьючных, верховых животных или стадо, а также пассажиров транспортных средств.

Статья 468. Нарушение водителями транспортных средств установленных правил обеспечения безопасности дорожного движения, повлекшее причинение вреда здоровью людей, повреждение транспортных средств или иного имущества

1. Нарушение водителями транспортных средств установленных правил обеспечения безопасности дорожного движения, повлекшее повреждение транспортных средств, грузов, дорог, дорожных и других сооружений или иного имущества, причинившее материальный ущерб -

Ну и для того, что бы добить свою мысль

В соответствии со ст. 14 Закона Республики Казахстан от 15 июля 1996 года № 29-I «О безопасности дорожного движения», водители имеют право на безопасные условия движения по дорогам, которое гарантируются государством и обеспечиваются путем исполнения законодательства Республики Казахстан о безопасности дорожного движения. Кроме того, водители имеют право на беспрепятственное ( у нас пешеход создает препятствие) передвижение по дорогам. Соответственно и пешеход имеет право на свободное передвижение по дорогам, но реализовывать свое право, пешеход обязан (параграф 3 ПДД) не нарушая права других участников дорожного движения.

:shocked:

Изменено 27 Января 2011 пользователем Янa

[Крылья ноги хвосты]

русским по белому напИсанно

это называется прецедент

но у нас не канает прецедентное право,

если тебе какой-то чайник такое решение вынес,

это не значит, что тебе разъяснили как понимать данную норму

кстати это прерогатива конституционного совета а не судей-раздолбаев