Идеальная страна для хранения ядерного топлива?

[Foxy]

А по теме - не вижу вообще никаких сложностей с захоронением низкоактивных отходов. Вообще, радиофобия (болезнь в виде страха перед радиацией) у нас в обществе очень распространена. И вызвано это, в первую очередь, безграмотностью. Больше всех о вреде генно-модифицированных продуктов и ужасах радиации от монитора и сотового телефона кричат тупые домохозяйки, не окончившие даже 9 классов средней школы.

Всегда подозревала о снобизме дипломированных физиков-ядерщиков, по поводу своей образованности. Ну а то как же, в умных книжках почитали о величии свершений мирного атома и не мирного и себя такими же великими возомнили, повторяя то, что зазубрили однажды. Только физики-ядерщики предпочитают жить подальше от зараженных радиацией местностей, любезно оставляя такую привилегию домохозяйкам, которые должны выносить на себе головные боли, онкологические заболевания и воспитывать детей инвалидов, которые народились от прошлых экспериментов физиков-ядерщиков. Планов громадьЁ, мля.

Ну, радиация. Ну, повышенный уровень. На Медео замерьте-ка - все приборы зашкалят, и ничего, не боимся. Ну, почва даже если заражена - ну не жри ты эту землю, да и всего делов. Пыль - да, опасна переносом. Но решается настолько элементарно, аж противно - достаточно травкой засадить, да и всего делов...

Ну и засадили бы. Травкой. Да только травка не растёт чего-то и рыбки дохнут в "безопасных для купания" озёрах. Ума-палата, млин. Как в российской думе, прям.

А почва заражена, ну так и переместили бы людей оттуда в благоустроенные квартиры благоустроенных городов. В чём проблема-то? Вот и на Медео им бы тоже подошло, котеджик какой-нить. Чистый горный воздух, ёлочки, речечки, общение людское, с теми кто радиации не боится, ну и сама радиация вот тож присутствует, адаптироваться легче будет из одних условий в другие.

[Master Fess]

Фесс, видите ли в чём разница. Это у вас можно говорить только то, что вам скажут говорить, а у меня есть такая привилегия говорить то, что я думаю, вне зависимости от того, что думает госдеп ли, юсаид или ещё кто-то. А знаете, что я думаю?

Фокси, Вы, в лице госдепа определитесь в конце концов за или против. Ваша шефиня, Хилари Клинтон, героически прячащаяся от боснийских снайперов вроде за же. А Вы получается против шефини своей идете. Not American way, baby!

[Foxy]

Странная истерия.

Говорим топливо - подразумеваем отходы и ядерное оружие?

Казахстану максимум могут доверить хранение необогащенного урана (ни технологий по его обогащению, ни объектов по использованию обогащенного урана у нас нет) из него бомбу не получиться сделать, тем более страшным странам-изгоям :)

А этого добра (низкообогащенного урана) и без банка у нас до фига и никто от него не умирает

Ну конечно же подразумеваем и то и другое и третье. Потому что если есть топливо, то будут и отходы. Есть отходы и топливо - существует возможность создания не только мирного атома. Казахстан что ли за всеми с микроскопом будет бегать по странам и отслеживать, чего они у себя там из его топлива делают? А отходы куда? Обратно в казахстан?

Не умирают, да, конечно. Только долго и мучительно болеют. В Семее в 4 раза больше психических заболеваний зарегистрировано, чем в целом по республике, заболеваний онкологических и сердечно-сосудистых в 2-3 раза больше и там вот собираются банк размещать. Типа, ха-ха, пострадали дурачки, ну вот и теперь сидите и продолжайте любоваться, как за ваш счёт кто-то себе благоприятные жизненные условия создаёт. Людей же таких не собираются обеспечивать благоустроенными квартирами в благоустроенных городах? И компенсировать не собираются и пожизненное бесплатное медицинское обслуживание им и их потомкам физики-ядерщики предоставлять им не намерены также, по причине своей умности.

http://www.uga.edu/cits/Resources/Articles...Renaissance.pdf

[Mishanya]

домохозяйкам, которые должны выносить на себе головные боли, онкологические заболевания и воспитывать детей инвалидов, которые народились от прошлых экспериментов физиков-ядерщиков

Как только какая-нибудь домохозяйка сможет обосновать, что онкологические заболевания появляются в результате радиационного облучения, так ей сразу можно смело обращаться за получением Нобелевской премии, поскольку до сих пор никто не может доказать взаимосвязь между повышением роста заболеваемости раком и облучением местности проживания.

Вообще, я замечал, что домохозяйки вообще влёгкую могут спутать лучевую болезнь с онкологическим заболеванием, но при этом даже не в состоянии не только назвать в числах допустимую дозу облучения, но и даже в чем это дело измеряется назовёт лишь одна из сотни, да и то - после ознакомления с гуглом.

P.S. Хорошо, что я не дипломированный физик-ядерщик, а гинеколог. ;)

Изменено 26 Января 2011 пользователем Mishanya

[Mishanya]

Потому что если есть топливо, то будут и отходы. Есть отходы и топливо - существует возможность создания не только мирного атома. Казахстан что ли за всеми с микроскопом будет бегать по странам и отслеживать, чего они у себя там из его топлива делают? А отходы куда?

Кстати, отходы отходам - рознь. Они по активности и виду излучений различаются. И просто так отходы, без предварительной обработки, никто никогда не захоронит. К слову, некоторые виды таких отходов "захороняются" элементарно - путём рассеивания по окружающей среде. Причем, как бы это ужасно не звучало, но практически безвредно для самой окружающей среды.

[Foxy]

Not American way, baby!

Вы ещё не осознали Фесс, что у меня есть привилегии не думать так, как думают в госдепе и говорить то, что я думаю? Кто возмещать будет людям, которые от ядерных испытаний пострадали в казахстане и продолжает страдать? Интернациональна же всё так дружна решают за всех, ну вот и скинулись бы так же интернациональна и дружна по копеечке для людей пострадавших со своего кармана.

[B-52]

P.S. Хорошо, что я не дипломированный физик-ядерщик, а гинеколог. ;)

Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево!

Мишань, а в поселке Алатау (ИЯФ) реактор опасный? А то я там домик присматриваю. Судя по моему кенту, который там проживает - очень опасный, наверное поэтому кентяра в лёгкую полтора литра водки выпивает.

[terminate]

Да, давайте уточним, кто же именно подрабатывает. Пофамильно.

уточняйте в Гугле

По поводу арсенала норм безопасности, ой. Уже молчали бы.

помолчу если у вас больше специальных познаний в данном вопросе (нежели чем из гугла) т.к. в свое время обслуживал компанию занимающуюся строительством подобных сооружений

[Mishanya]

Мишань, а в поселке Алатау (ИЯФ) реактор опасный?

Колюня, там реактора нет. То есть, нет ядерного реактора, по-крайней мере. У нас вообще напряженка с реакторами этими - вон, в Актау был, плутоний производил, да и тот мериканцы закрыли недавно совсем. А все отработанное топливо оттуда в ВКО вывезли и захоронили вроде бы где-то то ли в самом Усть-Каменогорске, то ли рядышком. Это верное решение было - им-то с их трубой от цементного завода и ТМК никакой плутоний уже не страшен.

[Foxy]

Как только какая-нибудь домохозяйка сможет обосновать, что онкологические заболевания появляются в результате радиационного облучения, так ей сразу можно смело обращаться за получением Нобелевской премии, поскольку до сих пор никто не может доказать взаимосвязь между повышением роста заболеваемости раком и облучением местности проживания.

Вообще, я замечал, что домохозяйки вообще влёгкую могут спутать лучевую болезнь с онкологическим заболеванием, но при этом даже не в состоянии не только назвать в числах допустимую дозу облучения, но и даже в чем это дело измеряется назовёт лишь одна из сотни, да и то - после ознакомления с гуглом.

P.S. Хорошо, что я не дипломированный физик-ядерщик, а гинеколог. ;)

Ну хорошо хоть не проктолог, а то бы в та-а-а-аких места-а-а-х свои знания черпали бы...

Как только гинекологи, тьфу ж ты, физики-ядерщики, смогут обосновать, что онкологичекие заболевания никоим образом не связаны с радиационным облучением, ну тогда бы и могли бы чёта там озвучивать по поводу нобелевских премий.

[B-52]

Колюня, там реактора нет. То есть, нет ядерного реактора, по-крайней мере. У нас вообще напряженка с реакторами этими - вон, в Актау был, плутоний производил, да и тот мериканцы закрыли недавно совсем. А все отработанное топливо оттуда в ВКО вывезли и захоронили вроде бы где-то то ли в самом Усть-Каменогорске, то ли рядышком. Это верное решение было - им-то с их трубой от цементного завода и ТМК никакой плутоний уже не страшен.

Уважаемый редактор!

Может, лучше — про реактор, а?

Про любимый лунный трактор?

Ведь нельзя же! — год подряд

То тарелками пугают —

Дескать, подлые, летают,

То у вас собаки лают,

То у вас руины, наоборот, говорят!

А чегой там? Не зря же бабули авторитетные говорят?

[Mishanya]

Как только гинекологи, тьфу ж ты, физики-ядерщики, смогут обосновать, что онкологичекие заболевания никоим образом не связаны с радиационным облучением, ну тогда бы и могли бы чёта там озвучивать по поводу нобелевских премий.

Напомнило это анекдот:

Идет теле-передача Сергея Доренко, он сам в кадре сообщает:

"В Якутии вчера наблюдался массовый падеж тюленей. Вы спросите - "А при чем тут Лужков?", а я вам отвечу - конечно же, не при чем, Лужков у нас как всегда, не при чем... ".

:shocked:

[Foxy]

помолчу если у вас больше специальных познаний в данном вопросе (нежели чем из гугла) т.к. в свое время обслуживал компанию занимающуюся строительством подобных сооружений

У вас там уровень радиации обработанного урана рабочие без необходимых средств безопасности труда замеряют. В Австралии к таким материалам без перчаток не подпускают, а у вас смелые такие дяди Ержики какие-то голыми руками и безо всяких защитных масок лезут в цистерну с ураном с приборчиком. Ваще уже. А потом, да, вот такие вот проблемы и получаются, что непонять отчего болеть начинают. Ну умные же все такие физики-ядерщики, строители безопасности. Сидят у себя на кафедре книжки умные пишут, как всё безопасно ваще это - уран, плутоний, хоть горстями кушай и меркурием запивай, ничё не будет. Андроиды, млин. Синтетические.

[Mishanya]

В Австралии к таким материалам без перчаток не подпускают, а у вас смелые такие дяди Ержики какие-то голыми руками и безо всяких защитных масок лезут в цистерну с ураном с приборчиком.

Кхм. Ну, наверное наши Ержики все же понимают, что перчатки никоим образом не спасут от излучаемых альфа-частиц.

[Нуржан]

Радиофобия говорите? Это про меня! Помню когда ездил к нагашылар в село Караул (около полигона) и гостил в треснутых многоэтажках, ел, пил, гулял, охотился даже, эти непонятные землетрясения, то не совсем понимал - малой был слишком. После уже, взрослее став и осознав, ужаснулся. Однако, все таки, понимаю и поддерживаю идею мирного использования ядерной энергии. Это круто! Столько энергии! Конечно, прошлое не забыть, но это тоже шаг к сегодня. Степень опасности можно снизить, довести до безопасного. Летают же люди сильно опасаясь упасть с неба и садятся в авто. Хотя все знают, что самое "умное" авто намного опаснее любого старого самолета, кроме падающего. :) А пессимисты и всякие всегда были и будут.

Кста, В-52, для вас инфа. В одно время (где-то в перестройку) в близлежащих селах к ИЯФ начали дохнуть яблони, и еще крысы появились. У нас к примеру весь апорт зачах. Яблоки не падая наземь, а там же на ветвях сморщились и продолжали висеть там до следующего года. В деревне до сих пор, насколько знаю такого апорта нет ни у кого. Слухи связывали все это с ИЯФ. Но я не верю в это, потому что люди как были здоровы так никто и не подох от лучевой или какой болезни.

Так что, думаю, банку - быть, отходам - нет.

[Foxy]

Кхм. Ну, наверное наши Ержики все же понимают, что перчатки никоим образом не спасут от излучаемых альфа-частиц.

Причём тут альфа-частицы, уважаемый гинеколог? Руки зачем пачкать, а?!!

[Вовун]

Кхм. Ну, наверное наши Ержики все же понимают, что перчатки никоим образом не спасут от излучаемых альфа-частиц.

Вот так мы и проигрываем информационные войны. Перчатки как "необходимое средство безопасности" (С) Foxy от радиации. После смены - помывка в душе со специальным шампунем, обеззараживающим попавшие на тело альфа-частицы. И австралийские домохозяйки спокойны за своих мужей.

[Foxy]

http://www.bellona.ru/subjects/NW-and-SNF

Проблема утилизации радиоактивных отходов до сих пор не решена ни в одной стране мира. И они продолжают накапливаться.

В россии создали же помойку уже ядерную? А вам-то зачем?

В россии атомные лодки ржавые в речках плавают, никак их демонтировать не могут. Мозгов не хватает, как теперь со своей великой ржавой флотилией поступать. Ну вот и оставили в речках. Пусть плавают. Как утки. И крякают. Тоже как утки из МЦОУ и МАГАТЭ. Кря-кря.

Понасторили АЭС с мирным атомом, а что с отходами делать, не знают. Роют всякие дырки в земле, как кроты, и туда всё скидывают, а контейнеры, упс, и разрушаются. Радиоактивность остаётся, а контейнеры разрушаются. От безопасности, видать.

И отходы казахстану придётся на свою территорию принимать, если банк такой разместит у себя. Вот россия принимает. И казахстану придётся. А чё делать та? Кому охота у себя такие отходы хранить? А никому. Ну вот и будут идти караваны с ядерными бачками обратно в такие банки. А то умный дядя какой-то из МЦОУ рассказал, что это типа вместа денег такое топливо в другие страны развивающиеся будет даваться. У дяди деньги. Ядерные. В банке. Приходит страна, какая-то. И платит деньги за деньги что ли? Ан, нет. Страна берёт в кредит такое топливо, если это банк. А возвращает с процентами ядерных отходов. Вот и весь ваш банк с деньгами ядерными. Тьфу.

Кто будет возмещать людям пострадавшим от ядерных испытаний? А то они там по 50 лимов и более скидываются уже скорее, чтобы банк такой скорее разместить. Ну а вот как раз людей, уже раз пострадавших от их "мирных" инициатив тоже пусть разместят. Подальше от такого банка. В условия благоприятные благоустроенных городов, с пожизненным медицинским обслуживанием бесплатным.

А за хранилища не перерабатываемых ядерных отходов, в виду отсутствия метода для такой их переработки, затраты в миллиардах исчисляются. Ежегодно, между прочим. Банкиры таких ядерных банков банковать будут, а кто-то будет должен из своего кармана платить, чтобы хранилища такие строили и жить рядом с местами захоронения таких отходов и облучаться концентрированным количеством радиоактивных материалов закопанных в одном месте. А. Ну да. Бункера они строят цементные. Дык вон дамбы тож из цемента строят. Но и там тож рыба дохнет.

Чистый воздух обещают, а из озера от атомного взрыва в мирных целях воняет, вон люди там живущие говорят.

Вполне себе так существуют альтернативные методы для получения электроэнергии, более безопасные и не конфликтующие со средой окружающей. А человечества упёрлась в нефть и ядерное топливо, а чё с отходами делать - не знает. И ладно бы вся челавечества, а то только небольшая часть человечествы такой, умная которая сильна. Да человечества вообще ничё не знает, чё делает та. Ей скажут - делай, она и делает.

[Вовун]

Договорились же, что не будем ничего закапывать. Рабочие местные, в белых перчатках и марлевых повязках (чтобы не шокировать австралийских домохозяек), закопают в чистом поле пустые подменные контейнеры. А настоящие дальше отправим в Иран и Пхеньян, нехай из них там в мастерских бомбу атомную лепят, что ей Западу грозить.

Но вот зашел на Вашу сцылку Беллоновску и прочитал про безпредел в Южной Каролине, где бардак на свалке ядерных отходов привел к тому, что в реке Саванна в рыбе содержится цезия в 300 раз больше, чем в самой воде. А местное народонаселение сжирает в год по 50 кг. этой рыбы. И стало жалко рыбу эту, как из-за цезия, так и из-за обжор местных.

А что касатеся нас, убогих и ущербных, так ваши напичканные химией куринные окорочка в сто тыщ раз больше вреда приносят здоровью граждан РК, чем все атомные станции мира вместе взятые.

[Foxy]

В Ангарске вот тоже договаривались. А всё равно закапывают. В черте города. Под чутким кряканьем уток с МАГАТЭ и МЦОУ, видать...кря-кря...

У вас же вроде стали свои птицефабрики обороты набирать? Или ваши сми всё врут как всегда? :)))

Да у нас не только рыба с цезием плавает, у нас и крокодилы тут в речках по ночам светятся от радиоактивности...

[Нуржан]

А что касатеся нас, убогих и ущербных, так ваши напичканные химией куринные окорочка в сто тыщ раз больше вреда приносят здоровью граждан РК, чем все атомные станции мира вместе взятые.

+1

[Foxy]

Хранилища ядерных отходов закрываются сейчас во многих странах, ядерный хлам они содержать и принимать в себя не в состоянии, физики-ядерщики потерпели своё фиаско в своих спекуляциях о целесообразности и дешёвости такой электроэнергии, а казахстан уверенным шагом идёт по пути своего собственного отравления, никоим образом не переводя свою экономику с сырьевой зависимости на производящую, как того и желает якобы. Также, как и россия, в которой и создан такой банк первоначально и пакет акций которого находятся у казахстана. Уже идут договорённости с арменией и украиной. Ура. Монстросус долбоёус будет повторно создан, только теперь с урановой прокладкой. Если все эти страны являются акционерами такого МЦОУ, это значит, что они будут принимать на себя те же обязательства, которое МЦОУ принял. А МЦОУ, в лице российской думы уже предложил захоронение ядерных отходов, населения об этом не спросив, потому как вертикальная иерархия и централизованная экономика, а значит весь мэтрикс-аппаратус заинтересован распределять бабло между собой от таких проектов. Многие страны будут высказываться против создания такого банка, и уже высказываются. Потому что речь идёт о предлагаемой таким банком зависимости для развивающихся стран от уток из МАГАТЭ и МЦОУ. Никаких регулирующих норм не создано, никаких гарантий безопасности они не предоставляют в случае аварий, значит как и случается это исторически, ждать каких-то компенсаций или возмещений от таких аварий никому не придётся, спишут на "форс-мажоры" и "не виноватая я". Это значит, что монстрическое бабло будет выдавливать улыбку и уверенность в завтрашнем дне на лицах тех, кто поддерживает такие проекты, а остальные, которые всё-таки имеют какое-то разумное начало и предлагают всё-таки переходить на альтернативные источники энергии, будут также уверенно дискриминироваться и отодвигаться от добросовестной конкуренции в сфере энергетики. Никакой прозрачности деятельности таких предприятий не обеспечено на сегодняшний день, а значит всегда будет существовать возможность "корректировать" такую деятельность по своему усмотрению, и всегда будет существовать возможность любых политических спекуляций, хоть с какой стороны и хоть в какую сторону, в том числе и в сторону казахстанскую.

Ничего крутого в том, что казахстан будет выступать с гордо поднятой головой как ядерная помойка мира, я не вижу. И окорочка могли бы и не покупать, давно пора свои собственные птицефабрики иметь, раз такие крутые и индустриально развитые. А, ну да. Сплошь урановые рудники кругом же. Для курятников места не осталось, видать. :shocked:

[Вовун]

физики-ядерщики потерпели своё фиаско в своих спекуляциях о целесообразности и дешёвости такой электроэнергии,

Чё то так обидно стало за физиков-ядерщиков.

А более дешевые - это какие? Опять будете предлагать из пшеницы гнать топливо? Или речь про солнечные батареи и ветряные флюгеры?

[Вовун]

Для курятников места не осталось, видать.

Да строятся куртяники, не переживайте Но ваши окорочка, даже после доставки через море-океаны и растоможки, дешевле раза в полтора. И хоть в них ни вкуса, ни запаха, есть у нас, увы, малоимущеие слои, вынужденные их покупать. Но какой химией Вы курей пичкаете, что они дешевые такие? И неужели сами такое же г. употребляете в пищу, или для внутренного потребления другие стандарты, а для папуасов и такое сойдет?

[V.i.t.алий Лозовских]

Но какой химией Вы курей пичкаете, что они дешевые такие? И неужели сами такое же г. употребляете в пищу, или для внутренного потребления другие стандарты, а для папуасов и такое сойдет?

аааааааааааааааааааааааа........убил Вовун....Эт чё теперь окорочка жрать нельзя что ли?????а я ими увлекаюсь...и крыльями тоже.....

блин...

а! я понял !написано ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО потребления!! а я вовнутреннее потребление делаю...))