Поставка или Поставка + услуги ?

[Королев]

Здравствуйте!

Россия поставляет в Кахахстан токарный станок с числовым програмным управлением.

В рамках договора поставки поставщик осуществляет поставку станка, а также производит монтажные работы по установке станка на территрии РК и пусконаладочные работы. Поэтому цена договора включает стоимость станка , расходы на поставку и стоимость монтажных и пусконалодочных работ на территории РК.

Вроде как покупатель должен заплатить НДС и всё на этом.

Но аудиторы советуют, что в целях избежания обвинений в неуплате налогов лучше разбить сумму договора так, чтобы цена договора состояла из двух частей - стоимости станка с расходами на доставку и отдельно стоимости монтажных и пусконалодочных работ (или вообще заключать два отдельных договора, что крайне не желательно обеим сторонам).

Согласно п/п1 ст.192, ст.193, п.1 ст.194 НК РК доходы от выполнения монтажных и пусконаладочных работ облагаются налогом у источника выплаты в размере 15%.

Таким образом, по мнению аудиторов, нужно оплатить НДС от стоимости станка и 15% подоходных от стоимости монтажных и пусконаладочных работ.

Вопросы на обсуждение:

Обязательно ли разбивать цену договора в таких случаях?

Нельзя ли сослаться на п/п1 п.5 ст.193 НК, согласно которому налогообложению не подлежат выплаты, связанные с поставкой товаров на территорию РК в рамках внешнеторговой деятельности, и тем самым не платить 15% подоходных, оплатив лишь НДС из стоимости станка?

Каким образом Поставщик должен выставить счет-фактуру(-ы)?

Заранее большое спасибо всем, кто выскажет своё мнение.

Очень хотелось бы услышать мнение Polin....

[Лел]

То есть аудиторы предлагают вам чехлиться на налоги, независимо от того, что написано в НК? Нормальненько...А вы еще платите деньги им, наверное...Да за такие советы их пинком нужно отправлять куда-нибудь! И вообще, аудиторы - это бесполезные и вредные существа, абсолютно непрофессиональные в большинстве своем...

Нельзя ли сослаться на п/п1 п.5 ст.193 НК, согласно которому налогообложению не подлежат выплаты, связанные с поставкой товаров на территорию РК в рамках внешнеторговой деятельности, и тем самым не платить 15% подоходных, оплатив лишь НДС из стоимости станка?

Именно этот пункт прямо говорит, что доход нерезидента от поставки товаров в рамках внешнеторговой деятельности налогом у источника не облагается. Поставка товара в рамках внешнеторговой деятельности - это импорт товаров. Согласно таможенному законодательству, в таможенную стоимость входят монтажные и пусконаладочные работы. То есть, данные работы входят в стоимость поставляемых товаров. Таким образом, стоимость контракта с поставщиком составляет одно целое, и налогом в РК не облагается.

По поводу НДС. Стоимость товаров вместе с указанными работами будет облагаемым импортом. Ст. 276-8 :

2. Для целей настоящей статьи стоимость товаров определяется на основании принципа определения цены в целях налогообложения.

Принцип определения цены в целях налогообложения означает определение стоимости товаров на основе цены сделки, подлежащей уплате за товары, согласно условиям договора (контракта),...

Таким образом Вы уплатите НДС при импорте с РФ.

[Королев]

Лел, я сейчас посмотрел таможенный Кодекс.

Согласно п.4 ст.309 ТК "При определении таможенной стоимости товара в нее не могут быть включены платежи и расходы при условии, что они выделены из цены, действительно уплаченной или подлежащей уплате за импортируемые товары:

1) расходы на монтаж, сборку, наладку оборудования или оказание технической помощи после ввоза такого оборудования на таможенную территорию Республики Казахстан".

Т.е. если в договоре поставки отдельно выделена цена монтажа и наладки, несмотря на то, что она входит в общую цену контракта, то в таможенную стоимость цена монтажа и наладки вроде как не должна входить? Соответственно НДС платиться с разницы от цены договора к цене монтажа и наладки, а цена последних облагается ПН с источника выплаты....

Получается аудиторы всё же правы?

Или я что-то упускаю.... :ahez:

[Zarin-A]

Разделение цены тоже считаю целесообразным. Более того, если цена оборудования выделена по единицам, удобнее ставить на баланс. Сэкономите на подоходном.

[Фаталист]

Вопросы на обсуждение:

Обязательно ли разбивать цену договора в таких случаях?

[Лел]

Соглашение об определении таможенной стоимости товаров, перемещаемых через таможенную границу таможенного союза, ст.5:

2. Таможенная стоимость оцениваемых (ввозимых) товаров не должна включать перечисленные ниже расходы при условии, что они выделены из цены, фактически уплаченной или подлежащей уплате, заявлены лицом, декларирующим товары, и подтверждены им документально:

на производимые после прибытия товаров на единую таможенную территорию таможенного союза строительство, возведение, сборку, монтаж, обслуживание или оказание технического содействия в отношении таких оцениваемых (ввозимых) товаров, как промышленные установки, машины или оборудование;

Если стоимость станка включает эти расходы (как я поняла, что - да), то таможенная стоимость будет такой. Если же эти расходы будут выделены из стоимости, то по сути это разные расходы. И вы заплатите НДС с импорта и НДС с монтажных услуг, как два разных платежа, хотя сумма будет равна, если бы платить ее с общей суммой. Про таможенную стоимость я писала в свете НДС.

По КПН - данные расходы все равно входят в стоимость контракта (независимо указаны они отдельно или в стоимости станка), то есть являются выплатами, связанными с поставкой товаров на территорию РК в рамках внешнеторговой деятельности.

[Лел]

И вообще, если Вы сильно переживаете по поводу КПН, то все вопросы исключит предоставление сертификата резидента РФ от вашего поставщика. Как дополнительная подстраховка для основания не уплаты КПН у источника (хотя ст. 193 и так дает такое основание).

[Королев]

Лел, а как на счет следующего: (из Таможенного Кодекса)

Статья 309. Метод определения таможенной стоимости по цене сделки с ввозимыми товарами

1. Таможенной стоимостью товара, ввозимого на таможенную территорию Республики Казахстан, является цена, фактически уплаченная или подлежащая уплате за него при продаже на экспорт в Республику Казахстан.

2. При определении таможенной стоимости товара в цену сделки включаются следующие расходы, если они не были ранее включены:

1) расходы по доставке товара до аэропорта, порта или иного места ввоза товара на таможенную территорию Республики Казахстан:

стоимость транспортировки;

расходы по погрузке, разгрузке, перегрузке и перевалке товаров;

2) стоимость страхования;

3) расходы, понесенные покупателем:

комиссионные и брокерские вознаграждения, за исключением комиссионных по закупке товаров;

стоимость контейнеров или другой многооборотной тары, если в соответствии с Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности они рассматриваются как единое целое с оцениваемыми товарами;

стоимость упаковки, включая стоимость упаковочных материалов и работ по упаковке;

4) соответствующая часть стоимости следующих товаров (работ, услуг), которые прямо или косвенно были предоставлены продавцу покупателем бесплатно или по сниженной цене для использования в связи с производством и продажей на вывоз оцениваемых товаров:

сырья, материалов, деталей, полуфабрикатов и других комплектующих изделий, являющихся составной частью оцениваемых товаров;

инструментов, штампов, форм и других подобных предметов, использованных при производстве оцениваемых товаров;

материалов, израсходованных при производстве оцениваемых товаров (смазочных материалов, топлива и других);

инженерной проработки, опытно-конструкторской работы, дизайна, художественного оформления, эскизов и чертежей, выполненных вне территории Республики Казахстан и непосредственно необходимых для производства оцениваемых товаров;

5) роялти и сборы за выдачу лицензии, связанные с оцениваемыми товарами, подлежащие уплате покупателем прямо или косвенно как условие продажи оцениваемых товаров, если такие роялти и сборы не включены в цену, фактически уплаченную или подлежащую уплате;

6) величина части прямого или косвенного дохода продавца от любых последующих перепродаж, передачи или использования оцениваемых товаров.

В цену сделки, фактически уплаченную или подлежащую уплате, не могут быть включены расходы, не указанные в части первой настоящего пункта.

Вроде как часть вторая пункта 2 ст.309 ТК приводит исчерпывающий перечень расходов, которую могут быть включены в цену товара. Работы (в том числе по монтажу и наладке) на территории покупателя не входят в этот перечень.

Как то всё не однозначно...

[Королев]

И вообще, если Вы сильно переживаете по поводу КПН, то все вопросы исключит предоставление сертификата резидента РФ от вашего поставщика. Как дополнительная подстраховка для основания не уплаты КПН у источника (хотя ст. 193 и так дает такое основание).

И я не совсем понял, что вы имели в виду. Как сертификат (и какой именно) может исключить вопросы по КПН ?

Поясните пожалуйста, если не трудно.

[Фаталист]

И вообще, если Вы сильно переживаете по поводу КПН, то все вопросы исключит предоставление сертификата резидента РФ от вашего поставщика. Как дополнительная подстраховка для основания не уплаты КПН у источника (хотя ст. 193 и так дает такое основание).

Здесь наверное не резиденство под сомнение ставится, а вот эта "связанность" услуг по монтажу с поставкой товара.

(5. Налогообложению не подлежат:

1) выплаты, связанные с поставкой товаров на территорию Республики Казахстан в рамках внешнеторговой деятельности; )

Лел, у Вас есть положительный опыт (в контексте налоговый комитет согласен с Вами) такого толкования?

[Лел]

Лел, а как на счет следующего: (из Таможенного Кодекса)

Статья 309. Метод определения таможенной стоимости по цене сделки с ввозимыми товарами

Кстати, Вы цитируете старый ТК, сейчас действует Кодекс от 30 июня 2010 года № 296-IV О таможенном деле в РК. А в Вашем случае вообще нужно руководствоваться ст. 276-8 НК при определении налоговой базы (облагаемого импорта) для НДС при импорте из РФ.

Оставим пока НДС - с ним все более-менее понятно. Вас изначально волновал вопрос возникновнения КПН с дохода нерезидента. Имеем следующую норму (ст. 193 п. 5 НК):

5. Налогообложению не подлежат:

1) выплаты, связанные с поставкой товаров на территорию Республики Казахстан в рамках внешнеторговой деятельности;

Вопрос состоит в том каким образом дополнительные расходы, указанные в контракте с поставщиком можно считать связанными с поставкой товаров. В этой статье эти расходы не расписываются, в отличии от статьи 276-8 НК, определяющей, какие расходы входят в облагаемый импорт (в стоимость товара). Но эта статья определяет эту стоимость в целях определения налоговой базы для определения НДС, и к ст. 193 отношения не имеет. Хотя, возможно, что определение связанности с поставкой товара каких-либо расходов, будет основано на принципе включаемости расходов в стоимость товара, согласно этим таможенным правилам. В эту стоимость, действительно не входят услуги по монтажу.

Но, из формулировки ст. 193 п. 5 этого не следует, там не указано что входит в выплаты, связанные с поставкой товаров на территорию Республики Казахстан в рамках внешнеторговой деятельности, а что нет.

Таким образом, сумма услуг по монтажу, включенная в стоимость контракта на поставку станка, может быть связанной с поставкой товаров , на мой взгляд. Можно вообще заключить договор на общую сумму, где стоимость станка будет указана как одна суммма, и тогда все вопросы вообще отпадают.

И я не совсем понял, что вы имели в виду. Как сертификат (и какой именно) может исключить вопросы по КПН ?

Поясните пожалуйста, если не трудно.

С РФ есть Конвенция об избежании двойного налогообложения. Согласно нее, налог на доходы российский поставщик платит один раз - у себя в РФ, и не должен уплачивать этот налог еще и в РК (это тот налог, который удерживается у источника казахским налоговым агентом). Для этого россиянин должен представить вам сертификат резидента РФ, который берется в налоговом органе РФ. Подробно написано в ст. 212 НК:

1. Налоговый агент имеет право самостоятельно применить освобождение от налогообложения или сниженную ставку налога, предусмотренную соответствующим международным договором, в момент выплаты дохода нерезиденту или при отнесении дохода нерезидента на вычеты, если такой нерезидент является окончательным получателем дохода и является резидентом страны, с которой заключен международный договор.

Применение международного договора в части освобождения от налогообложения или использования сниженной ставки налога разрешается только при условии представления нерезидентом налоговому агенту документа, подтверждающего резидентство, соответствующего требованиям пункта 4 статьи 219 настоящего Кодекса.

Это вариант на тот случай если:

1. в договоре на поставку станка услуги по монтажу выделены

2. несмотря на вышесказанное мною (о связанности этих услуг с поставкой товара), вы не хотите это доказывать.

3. вы приходите к выводу, что доход от оказания услуг возникает

При наличии сертификата и внимательном прочтении и выполнении требований ст. 212, 219 НК налога у источника выплаты не будет.

[Королев]

Лел, теперь вы всё замечательно разъяснили, огромное вам мерси ))

:ahez:

[Гость Налоговик]

Кстати, Вы цитируете старый ТК, сейчас действует Кодекс от 30 июня 2010 года № 296-IV О таможенном деле в РК. А в Вашем случае вообще нужно руководствоваться ст. 276-8 НК при определении налоговой базы (облагаемого импорта) для НДС при импорте из РФ.

Оставим пока НДС - с ним все более-менее понятно. Вас изначально волновал вопрос возникновнения КПН с дохода нерезидента. Имеем следующую норму (ст. 193 п. 5 НК):

5. Налогообложению не подлежат:

1) выплаты, связанные с поставкой товаров на территорию Республики Казахстан в рамках внешнеторговой деятельности;

Вопрос состоит в том каким образом дополнительные расходы, указанные в контракте с поставщиком можно считать связанными с поставкой товаров. В этой статье эти расходы не расписываются, в отличии от статьи 276-8 НК, определяющей, какие расходы входят в облагаемый импорт (в стоимость товара). Но эта статья определяет эту стоимость в целях определения налоговой базы для определения НДС, и к ст. 193 отношения не имеет. Хотя, возможно, что определение связанности с поставкой товара каких-либо расходов, будет основано на принципе включаемости расходов в стоимость товара, согласно этим таможенным правилам. В эту стоимость, действительно не входят услуги по монтажу.

Но, из формулировки ст. 193 п. 5 этого не следует, там не указано что входит в выплаты, связанные с поставкой товаров на территорию Республики Казахстан в рамках внешнеторговой деятельности, а что нет.

Таким образом, сумма услуг по монтажу, включенная в стоимость контракта на поставку станка, может быть связанной с поставкой товаров , на мой взгляд. Можно вообще заключить договор на общую сумму, где стоимость станка будет указана как одна суммма, и тогда все вопросы вообще отпадают.

С РФ есть Конвенция об избежании двойного налогообложения. Согласно нее, налог на доходы российский поставщик платит один раз - у себя в РФ, и не должен уплачивать этот налог еще и в РК (это тот налог, который удерживается у источника казахским налоговым агентом). Для этого россиянин должен представить вам сертификат резидента РФ, который берется в налоговом органе РФ. Подробно написано в ст. 212 НК:

1. Налоговый агент имеет право самостоятельно применить освобождение от налогообложения или сниженную ставку налога, предусмотренную соответствующим международным договором, в момент выплаты дохода нерезиденту или при отнесении дохода нерезидента на вычеты, если такой нерезидент является окончательным получателем дохода и является резидентом страны, с которой заключен международный договор.

Применение международного договора в части освобождения от налогообложения или использования сниженной ставки налога разрешается только при условии представления нерезидентом налоговому агенту документа, подтверждающего резидентство, соответствующего требованиям пункта 4 статьи 219 настоящего Кодекса.

Это вариант на тот случай если:

1. в договоре на поставку станка услуги по монтажу выделены

2. несмотря на вышесказанное мною (о связанности этих услуг с поставкой товара), вы не хотите это доказывать.

3. вы приходите к выводу, что доход от оказания услуг возникает

При наличии сертификата и внимательном прочтении и выполнении требований ст. 212, 219 НК налога у источника выплаты не будет.

С вами не совсем согласен. Исходя из вашей позиции следует, что если в пункте 5 статьи 193 не расписано, что включается в выплаты по внешнеэкономической деятельности, то можно не начислять налог. Однако давайте разберем все по полочкам.

1. Поставщик выставляет счет отдельно на оборудование и отдельно на монтаж. Так как он не может выставить один счет, так как получает доход от двух видов деятельности.

2. Внешнеэкономическая деятельность больше относится к таможенному законодательству.

3. При запросе налоговых органов, относительно того, включается ли расходы по монтажу по выплатам по ВЭД, получим ответ нет. К примеру, если это не Россия, и в таможенную стоимость не включен сумма монтажа, вы тоже будете говорить, что не облагается КПН у источника выплаты.

Если все было так просто, то поставщик бы отразил всебы одной суммой, но он же не согласен.

В данном случае правы аудиторы. Если в договоре суммы разделены, то необходимо с суммы монтажа удержать, перечислить КПН.