провокацЫя Опубликовано 2 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 2 Февраля 2011 никто не ответил в другой теме, поэтому спрошу отдельно учредитель и директор ТОО - одно и то же лицо нужен ли в данном случае трудовой договор для директора? как будет выглядеть преамбула?? тоо "ромашка" в лице директора иванова и.и. именуемый в дальнейшем Работодатель.... и гр-н рк иванов и.и. именуемый в дальнейшем Работник, заключили настоящий ТД о нижеследующем?? или ваще не нужен ТД?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sumaya Опубликовано 3 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 3 Февраля 2011 никто не ответил в другой теме, поэтому спрошу отдельно учредитель и директор ТОО - одно и то же лицо нужен ли в данном случае трудовой договор для директора? как будет выглядеть преамбула?? тоо "ромашка" в лице директора иванова и.и. именуемый в дальнейшем Работодатель.... и гр-н рк иванов и.и. именуемый в дальнейшем Работник, заключили настоящий ТД о нижеследующем?? или ваще не нужен ТД?? Ответ Министерства труда и социальной защиты населения РК от 18 января 2011 года (enbek.gov.kz) Лапшина А.В. Дата ответа: 2011-01-18 Как оформляются трудовые отношения, если единственный учредитель является директором фирмы? Нужно ли на себя (учредителя-директора) оформлять трудовой договор или достаточно решения учредителя на назначение себя директором? Согласно подпункту 39) пункта 1 статьи 1 Трудового кодекса РК (далее – Кодекс) трудовой договор - письменное соглашение между работником и работодателем, в соответствии с которым работник обязуется лично выполнять определенную работу (трудовую функцию), соблюдать правила трудового распорядка, а работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные Кодексом, законами и иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан, коллективным договором, актами работодателя, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату. При этом в соответствии со статьей 249 Кодекса трудовой договор с руководителем исполнительного органа юридического лица заключается собственником (т.е. учредителем) имущества юридического лица или уполномоченным им лицом (органом) либо уполномоченным органом юридического лица на срок, установленный законами Республики Казахстан, учредительными документами или соглашением сторон, вряд ли можно допустить мысль, что учредитель (то есть собственник) заключил трудовой договор сам с собой. К тому же, как собственник он получает и распоряжается доходами от деятельности своего учреждения, в этой связи нет необходимости заключение трудового договора самим с собой. Исп. Жумагулов Б.С. – Главный государственный инспектор труда Комитета по контролю и социальной защите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость. Опубликовано 3 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 3 Февраля 2011 Как всегда - емко, по существу и, главное, правильно - не поспоришь. Ну кто же заключает договор сам с собой?!! Вот только трудовой договор - это договор между работником и работодателем, то есть с ТОО как с юридическим лицом, а не с лицом, подписывающим договор со стороны работодателя. Трудовой договор никак не может быть договором "с самим собой". Считаю, что трудовой договор в любом случае необходим, даже если он будет с двух сторон подписан одним и тем же человеком (но в двух ипостасях) - прямого запрета в трудовом законодательстве нет (в отличие, например, от гражданского). Главное, что, на мой взгляд, смущает всех в этом вопросе - "эстетическая" сторона такого договора с двумя одинаковыми подписями. Но, во первых, никого почему-то не смущают односторонние акты (учредителя, директора), принятые в отношении себя, а, во-вторых, эта небольшая неувязочка легко обходится уполномочением какого-либо лица (любого) на подписание ТД с директором. Например, если позволяет штат, учредитель может уполномочитть иного работника общества (зам.директора, начальника ОК) подписать договор с директором или выдать разовую доверенность - кому угодно на подписание такого договора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
кар Опубликовано 3 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 3 Февраля 2011 что то не поняла, а гражданский кодекс никак не увязан с другими законодательствами? Что значит - в трудовом Кодексе нет запрета? А Трудовой договор - вообще не по гражданскому составляют? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
провокацЫя Опубликовано 4 Февраля 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2011 что то не поняла, а гражданский кодекс никак не увязан с другими законодательствами? Что значит - в трудовом Кодексе нет запрета? А Трудовой договор - вообще не по гражданскому составляют? вообще составляют по трудовому...есть прям статья, что именно в трудовом договоре должно быть указано. вообще, вопрос спорный, но я тоже придерживаюсь мнения, что нет необходимости заключать ТД учредителю с самим собой-директором... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость. Опубликовано 4 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2011 На практике вопрос решается по-разному. Я, например, будучи в аналогичной ситуации, ТД не заключал (несмотря на высказанное выше мнение. Однако обратите внимание на практическую сторону - как расходы по заррлате директора отражать в учете, в том числе и в налоговом? Если как доход работника (идущий, кстати, на вычеты, в отличие от дивидендов) то трудовой договор нужен. Докапаются налоговики, что тогда, на заключение Жумагулова Б.С. ссылаться? Поэтому уж лучше пусть будет, чем нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Asima Опубликовано 4 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2011 Может быть ли возможным вариант: Решением собрания участников ТОО возложить обязанности директора на имярек, а зарплату ему определить в 0-00тенге, т.к. он имеет те же самые деньги от дохода ТОО в виде дивидентов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Була Опубликовано 4 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 4 Февраля 2011 На практике вопрос решается по-разному. Я, например, будучи в аналогичной ситуации, ТД не заключал (несмотря на высказанное выше мнение. Однако обратите внимание на практическую сторону - как расходы по заррлате директора отражать в учете, в том числе и в налоговом? Если как доход работника (идущий, кстати, на вычеты, в отличие от дивидендов) то трудовой договор нужен. Докапаются налоговики, что тогда, на заключение Жумагулова Б.С. ссылаться? Поэтому уж лучше пусть будет, чем нет. Вполне согласен. Также считаю что лучше если будет заключен ТД. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Джим Опубликовано 8 Февраля 2011 Жалоба Share Опубликовано 8 Февраля 2011 никто не ответил в другой теме, поэтому спрошу отдельно учредитель и директор ТОО - одно и то же лицо нужен ли в данном случае трудовой договор для директора? как будет выглядеть преамбула?? тоо "ромашка" в лице директора иванова и.и. именуемый в дальнейшем Работодатель.... и гр-н рк иванов и.и. именуемый в дальнейшем Работник, заключили настоящий ТД о нижеследующем?? или ваще не нужен ТД?? Нужен, потому-что в уставе тоо обязательно указываются полномочия директора и что отношения между директором и тоо регулируются в соответствии с трудовым законодательством на основании трудового договора Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.