Перемена лиц в обязательстве

[Don Vito]

Добрый день уважаемые коллеги!

Прошу помочь разобраться в следующей ситуации:

ТОО А сдавало в аренду помещение ТОО В по договору аренды на срок меньше года (соответственно регистрации в ЦПН нет). Порядок оплаты, предусмотренный в договоре  - по выставленным ТОО А в адрес ТОО В счетам.

В декабре прошлого года ТОО А продает помещение частному лицу, не уведомив об этом ТОО В. (в договоре об уведомлении ничего не сказано, соответственно п.2.ст.339 ГК).

В настоящее время найти ТОО А не представляется возможным.(пытались)

За январь, февраль, счета в адрес ТОО В не выставлялись. В марте новый владелец захотел расторгнуть договор аренды, согласно условиям договора предупредив за месяц и потребовал плату за аренду. собственно тогда-то и было выяснено, что владелец поменялся. (аж в декабре).

В принципе, ТОО В готово заплатить, но новый владелец получит свидетельство ИП только в конце апреля-мае.

ТОО В склоняется к мысли, в договоре купли-продажи помещения должна быть оговорена уступка требования - п.1.ст.339 (ее нет в договоре),

на основании этого -  п.3. ст. 339 а также порядка оплаты в договоре (по выставленному счету)  не будет платить нынешнему владельцу, т.к. он не может выставить счет (не зарегестрировался как ИП)

ИП настаивает на 1) ст. 334 - универсальное правоприемство в правах кредитора и хочет чтобы ему заплатили наличкой.

Были предприняты следующие действия:

- на юридический адрес (другого нет) ТОО А отправлено письмо с просьбой выставить счет за аренду (но ТОО А неизвестно где и когда будет);

- на основании ст. 342 -343 от нового владельца помещения письмом были затребованы документы и требование о выставлении в адрес ТОО В счета на оплату аренды.

Возникает вопрос - платить придется, и скорее всего за весь период аренды, но когда - когда ИП получит свидетельство? Или можно все-таки не платить? Хотя вряд ли.

Прошу вашего совета.

[Партизан]

03 вызывали! :biggrin2:

Во первых, ТОО А имело право,  на реализацию принадлежащего имущества, и вины никакой нет.

Во вторых,

Статья 559 ГК РК

1.  Переход права собственности, права хозяйственного введения или права оперативного управления на сданное в наем имущество к другому лицу не является основанием для изменения или расторжения договора имущественного найма.

В третьих, Вы понимайте слова "выставить счет" буквально, но это может быть и оглашение суммы в устной форме!

В четвертых, платить придется физику!

На переубеждение согласен!  

[Don Vito]

[В третьих, Вы понимайте слова "выставить счет" буквально, но это может быть и оглашение суммы в устной форме!

В четвертых, платить придется физику!

Наверное я не договорил - в договоре предусмотрена безналичная форма расчетов по сумме, указанной в выставленном в адрес ТОО В счете для оплаты  путем перечисления денег на расчетный счет ТОО А.

Заплатить то ТОО В заплатит. Я не спорю. Вопрос то стоял  - когда?  и как? (см.предыдущее сообщение)

Как прикажете в бухгалтерии ТОО В списать сумму аренды? на каком основании?  

[Партизан]

Продолжим!

Ваш случай не единственный, бухгалтерия поступает так:

на основании договора аренды оформляет расходный кассовый ордер, где физик прописывает данные паспорта или удост. и ставит свою подпись. Затем ТОО платит подоходный налог с источика выплаты (согласно таблицы) и в конце концов налоговая отрывается на физике (как так доход получил, а налог с него не заплатил)

На вопрос Когда, отвечаю - когда потребует физик, его собственно имущество вы арендуете!

Ну вот и все.

[Don Vito]

ТОО В безусловно арендует имущество физика.

Но вопрос - а правомерно ли он сдает его в аренду или нет? Ведь налогов он с этого не заплатил? И не заплатит, пока не получит свидетельство ИП.

А кроме того, требование о выплате наличкой (как хочет физик) идет вразрез с условиями договора?

Полагаю, что договор должен был быть расторгнут с момента продажи имущества. Иначе физик неправомерно сдает его в аренду.

А если ТОО В не устраивал физик и если бы ТОО надлежащим образом известили о продаже, то оно само бы расторгнуло договор.

Получается имеем:

1. Сменился собственник арендованного имущества, который незаконно сдает его в аренду (не платит налогов).

2. Собственник требует нарушить условия договора  (порядок и форма расчетов).

Кроме того, если налоговая заинтересуется физиком,  прицепом придет и к ТОО В с проверкой - а вы платили налоги в связи с арендой? Вы так не считаете? На практике так и складывается.

ТОО В такая ситуация не к чему.

Кроме того:

Статья 342. Доказательства прав нового кредитора

1. Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления  ему доказательств перехода требования к этому лицу.

2. Кредитор, уступивший требование другому лицу,  обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить  сведения, имеющие значение для осуществления требования.

Считаю, к документам, удостоверяющим право требования относится и свидетельство ИП, как разрешительный документ, позволяющий собственнику сдавать помещение в аренду и соответственно платить налоги. а то получается что ТОО В должно это делать за него? (если я правильно понял Партизана)

Возражайте. Жду.

[Гость Нурик]

ТОО В безусловно арендует имущество физика.

Но вопрос - а правомерно ли он сдает его в аренду или нет? Ведь налогов он с этого не заплатил? И не заплатит, пока не получит свидетельство ИП.

А кроме того, требование о выплате наличкой (как хочет физик) идет вразрез с условиями договора?

Полагаю, что договор должен был быть расторгнут с момента продажи имущества. Иначе физик неправомерно сдает его в аренду.

А если ТОО В не устраивал физик и если бы ТОО надлежащим образом известили о продаже, то оно само бы расторгнуло договор.

Получается имеем:

1. Сменился собственник арендованного имущества, который незаконно сдает его в аренду (не платит налогов).

2. Собственник требует нарушить условия договора  (порядок и форма расчетов).

Кроме того:

Статья 342. Доказательства прав нового кредитора

1. Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления  ему доказательств перехода требования к этому лицу.

2. Кредитор, уступивший требование другому лицу,  обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить  сведения, имеющие значение для осуществления требования.

Считаю, к документам, удостоверяющим право требования относится и свидетельство ИП, как разрешительный документ, позволяющий собственнику сдавать помещение в аренду и соответственно платить налоги. а то получается что ТОО В должно это делать за него? (если я правильно понял Партизана)

Возражайте. Жду.

ИМХО свидетельство о постановке на учет в качестве ИПэшника не является в принципе разрешительным документом, он вполне мог сдавать в аренду свое имущество., а здесь тем паче он просто купил имущество, уже сданное в аренду. ГК указывает на его обязанность постановки на учет, если у него есть предпринимательский доход, пока что он ничего не получил, так что все ОК. А заплатить ему можно и безналом, пусть откроет счет, а потом перечислить деньги ему на карточку.

[Партизан]

1) Don Vito уже пояснил конкретно, статью написал, какие вопросы?

(Don Vito @ Апрель 13 2005,15:08)

Но вопрос - а правомерно ли он сдает его в аренду или нет? Ведь налогов он с этого не заплатил? И не заплатит, пока не получит свидетельство ИП.

А кроме того, требование о выплате наличкой (как хочет физик) идет вразрез с условиями договора?

Полагаю, что договор должен был быть расторгнут, с момента продажи имущества. Иначе физик неправомерно сдает его в аренду.

2) То что физик налогов не платит это его личные проблемы, главное что в договорных отношениях у него полный ОК.

3) Порядок и форма расчетов в данном случае ни каким боком не затрагивает основное содержание договора и может измениться в связи с вышеперечисленными обстоятельствами, суду например все равно каким образом вы будите возмещать возникшую задолженность.

За проверку у ТОО "В" можете не беспокоится, вероятность такой ситуации 0,15 к 100.

4) Выкупить имущество (движимое и недвижимое) по договору КП у юридического лица может любой гражданин, этого еще не запретили!

Статья 147 ГК

Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.

Game over!

[Don Vito]

Всем спасибо за дискуссию! Не зря говорят - одна голова - хорошо, две - лучше, а три - это рассмотрение темы на юридическом форуме.

ЗЫ: Нурику отдельное спасибо за совет о возможном порядке оплаты по безналичному расчету. В принципе меня смущал только этот вопрос по бухгалтерии.

Еще раз спасибо всем участвовавшим и на сим разрешите откланяться .