Как избавиться от оборзевшей матери-одиночки?

[Александр К]

Добрый день всем,

Есть проблема - мать-одиночка, которая считает, что ее никто не может уволить. Кто-то ей это сказал, теперь она считает себя неприкосновенной, эдакой "священной коровой". В то же время сама постоянно хамит всем, борзеет, лазит по интернету в рабочее время сверх всяких разумных рамок, использует служебный транспорт для того, чтобы ездить на обед, в рабочее время ходит по магазинам за продуктами, у нее очень маленькая загруженность и ее должность вполне бы можно было сократить, если бы не п.1 ст. 185 ТК РК, т.е. с ней нельзя расторгнуть ТД по сокращению численности или штата работников.

Подскажите кто знает, какие могут быть варианты действий. Мой вариант - объявить дисциплинарное взыскание за нарушение трудовой дисциплины (что она делает регулярно) по пп.13) п.1 ст. 54 ТК РК дважды и на этом основании расторгнуть ТД со стороны работодателя. Я в трудовом законодательстве не практикую, поэтому рассчитываю на варианты действий в "разжеваном" виде =)), т.е. с указанием необходимых бумажек, которые надо оформить.

Заранее спасибо

[Андрэ]

...постоянно хамит всем, борзеет, лазит по интернету в рабочее время сверх всяких разумных рамок, использует служебный транспорт для того, чтобы ездить на обед, в рабочее время ходит по магазинам за продуктами, у нее очень маленькая загруженность ...

Увы, сделать ничего нельзя.

Скорее всего она директор по экономике или какой-нибудь член Правления... :biggrin:

[Гость Злодей]

Cделайте ее жизнь не выносимой:

1. отрубите интернет, либо ограничеть доступ к сайтам;

2. запертить использовать вообще служебный транспорт;

3. лишить премий;

4. провести экзамен на профпригодность, понизить в должности ну и.т.п., она сама взвоет и напишет заявление об увольнении!

[Эдуард]

Скорее всего она директор по экономике или какой-нибудь член Правления...

Или главбух. :bow:

[НИВАводочка]

Мать-одиночку нельзя уволить только по сокращению штатов, по всем остальным подпунктам пункта 1 статьи 54 Трудового кодекса - запросто. Фиксируйте опоздания, отсутствие на работе, применяйте дисциплинарные взыскания - в конце концов, даже если и не на чем не поймаете, то нервы ей потреплете, и она начнет либо лучше работать, либо сама уволится :)

Перед увольнением внимательно перечитайте ст. 55, 56, 62, 63 и 185 - чтобы все было безупречно.

[Александр К]

Она простой бухгалтер, на деле кассир, фронт работы меньше чем у сторожа.

[Александр К]

Мать-одиночку нельзя уволить только по сокращению штатов, по всем остальным подпунктам пункта 1 статьи 54 Трудового кодекса - запросто. Фиксируйте опоздания, отсутствие на работе, применяйте дисциплинарные взыскания - в конце концов, даже если и не на чем не поймаете, то нервы ей потреплете, и она начнет либо лучше работать, либо сама уволится :)

Перед увольнением внимательно перечитайте ст. 55, 56, 62, 63 и 185 - чтобы все было безупречно.

Такое ощущение что вы перепечатали мой пост.

Насчет опозданий - фиксировать фиксируем, а как репрессивно их реализовать? Выговор, лишение премии, расторжение ТД?

[Гость Гость]

самое простое - изменить условия труда.

Можно:

1) так сказать "расширить зону обслуживания", нагрузив ее дополнительной работой, при сохранее прежнего уровня оклада.

2) можно сократить ей заработную плату, уведомив ее об этом новшестве за один месяц. И в случае ее отказа от работы в новых условиях труда - расторгнуть с ней договор по этому основанию.

В обоих случаях не забудьте соблюсти порядок уведомления об изменении условий труда, предусмотренный ТК.

[Гость пятница]

все должно быть в рамках закона,

сомневаюсь, что из всего коллектива именно одна она имеет счастье ездить на служебном транспорте и прогуливать рабочее время, тем более находясь в положении матери-одиночки, которой невыгодно в ее положении терять работу

скорее всего автор хочет получить советы по законной травле человека (может место надо освободить или личная неприязнь)

а нельзя ли с ней по человечески поговорить, предложить сокращенный рабочий день или что-нибудь подобное? как человеку, которому трудно будет найти работу, имея на руках ребенка, которого она воспитывает одна, думаю, что она даже если зарывается, то после разговора и разъяснения трудового кодекса, она остепенится

[Эдуард]

Она простой бухгалтер, на деле кассир, фронт работы меньше чем у сторожа.

Мутно как то. Откель у простого бухгалтера на работе интернет и возможность пользоваться служебным транспортом?

[Андрэ]

Мутно как то. Откель у простого бухгалтера на работе интернет и возможность пользоваться служебным транспортом?

Точно. Это на ней ездют.

Ну чего тут сложного? Два документально зафиксированных опоздания на работу и можно писать приказ об увольнении. :biggrin:

[Александр К]

Мутно как то. Откель у простого бухгалтера на работе интернет и возможность пользоваться служебным транспортом?

Бардак потому что на предприятии. Да, мы гос. предприятие, прошу не смотреть косо, не все такие =)

Интернет предоставлен всем сотрудникам, кроме рабочих, а ключи от авто берет тупо у водителя.

[Искатель Истины]

по всем остальным подпунктам пункта 1 статьи 54 Трудового кодекса - запросто.

Ну прям запросто, но при этом чтобы все было безупречно. И чтобы опаздывал и отсутствовал, и с обязанностями не справлялся. А можно поближе к практической реализации ст. 54.

Не просто так говорю, а считаю, что уволить работника - не запросто.

самое простое - изменить условия труда.

2) можно сократить ей заработную плату, уведомив ее об этом новшестве за один месяц. И в случае ее отказа от работы в новых условиях труда - расторгнуть с ней договор по этому основанию.

А как вот это обосновать:

В связи с изменениями в организации производства, в том числе при реорганизации, и (или) сокращением объема работ...

Конечно вроде бы довольно простой способ, уведомил за месяц, что с такого то числа твоя зп будет в несколько раз меньше. Но не просто же так без основания. Значит нужно как обосновать, например то же сокращение объема работ. А если он особо не поменялся и наоборот вырос? :biggrin:

[Эдуард]

Бардак потому что на предприятии. Да, мы гос. предприятие, прошу не смотреть косо, не все такие =)

Интернет предоставлен всем сотрудникам, кроме рабочих, а ключи от авто берет тупо у водителя.

ИМХО при таких раскладах гнать надо не кассира, а директора предприятия.

[Александр К]

ИМХО при таких раскладах гнать надо не кассира, а директора предприятия.

Директор сменился, нынешний все хочет исправить, за что ему честь и хвала.

Предлагаю прекратить обсуждать деятельность организации и перейти на варианты действий. Вариант 1, как подсказал гость, снизить зп, убрать интернет, а если будет не согласна с изменившимися условиями -уволить.

Еще нужно хотя бы 1 вариант, чтобы был выбор. Спасибо

[Искатель Истины]

Ну чего тут сложного? Два документально зафиксированных опоздания на работу и можно писать приказ об увольнении.

Ну да, раз два и уволил.

Даже если и есть подтвержденный факт опоздания на 5 минут пару раз и объяснительные с причинами. Рискнете уволить?

[Гость.]

Предложите ей руку и сердце.

Два положительных момента:

1) Может быть она изменит характер и перестанет хамить, борзеть и т.д. и начнет работать;

2) Лишите ее статуса матери-одиночки и спокойно сократите :))

По теме: Изменение условий труда (уменьшение зарплаты хоть до минимальной) в условиях невозможности сокращения - самый верный вариант. Но имейте в виду, что в Ваших условиях он может иметь сложность, если структура с окладами утверждены уполномоченным органом. Надо будет вносить изменения и обосновать, почему именно бухгалтеру вы уменьшаете зарплату.

[Александр К]

Предложите ей руку и сердце.

Два положительных момента:

1) Может быть она изменит характер и перестанет хамить, борзеть и т.д. и начнет работать;

2) Лишите ее статуса матери-одиночки и спокойно сократите :))

По теме: Изменение условий труда (уменьшение зарплаты хоть до минимальной) в условиях невозможности сокращения - самый верный вариант. Но имейте в виду, что в Ваших условиях он может иметь сложность, если структура с окладами утверждены уполномоченным органом. Надо будет вносить изменения и обосновать, почему именно бухгалтеру вы уменьшаете зарплату.

Я изначально ко всем нормально отношусь. Но с ней невозможно договориться, я таких неадекватных баб в жизни не видал. Так что ни 1 ли 2 не подходит. Ни структура ни оклады не утверждены органом, делаем это сами.

[Эдуард]

Директор сменился, нынешний все хочет исправить, за что ему честь и хвала.

Ну так и пусть начнет с элементарного - обрубит ей интернет, лишит доступа к транспорту, начнет контролировать соблюдение трудовой дисциплины.

Кстати, раз она кассир, значит материально ответственная. Недостач у нее в кассе не случалось? Инвентаризации как часто проводятся?

[Искатель Истины]

По теме: Изменение условий труда (уменьшение зарплаты хоть до минимальной) в условиях невозможности сокращения - самый верный вариант. Но имейте в виду, что в Ваших условиях он может иметь сложность, если структура с окладами утверждены уполномоченным органом. Надо будет вносить изменения и обосновать, почему именно бухгалтеру вы уменьшаете зарплату.

А вот как это обосновать?

В теме, указанной ниже одна женщина тоже имела риск попась под категорию одинокая мать и участник сделал следующее:

сообщение №30

Я со своим работником поступил так -

На основании служебной записки непосредственного руководителя создал комиссию по определению уровня производительности труда по соответствующему структурному подразделению, где трудится вышеуказанная сотрудница, и, основываясь на рекомендации комиссии (проткольное) издал приказ об изменени условий труда с такого-то числа (ст.48 Кодекса). Письменно вручил второй экземпляр работнику, составил акт об отсутствии другой и/или нижестоящей работы, а также об отсутствии вакансии, соответствующей квалификации работника.

Вот и все. Сотрудница сказала, что не согласна с новым окладом (снижение заработной платы было ощутимое). После этого я дал ему ознакомиться со ст.59 ТК. Вроде успокоилась.

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=...20&start=20

То есть не просто взял и уменьшил зп, а осуществлял определенные действия по обоснованию.

[Гость @@@@@]

Бардак потому что на предприятии. Да, мы гос. предприятие, прошу не смотреть косо, не все такие =)

Интернет предоставлен всем сотрудникам, кроме рабочих, а ключи от авто берет тупо у водителя.

что-то не понятно: как можно забрать ключи у водителя? машина поди числится за предприятием, да и путевые листы тоже надо выписывать.....а водитель не может отказать поди даме.

[Гость гость]

которая считает, что ее никто не может уволить. Кто-то ей это сказал, теперь она считает себя неприкосновенной, эдакой "священной коровой".

Почему никто не можэет ей сказать обратное? Юрист , например.

Как страшно стать таким социальным изгоем, как мать-одиночка...

[Captain Ares]

а ключи от авто берет тупо у водителя.

заявите угон :biggrin:

[Андрэ]

Ну да, раз два и уволил.

Даже если и есть подтвержденный факт опоздания на 5 минут пару раз и объяснительные с причинами. Рискнете уволить?

Без проблем.

Опоздала (без разницы на сколько минут) – пишем акт, берём объяснительную, рисуем приказ с наложением дисциплинарного взыскания в виде выговора за нарушение пункта такого-то «Правил внутреннего трудового распорядка», с которыми она была ознакомлена тогда-то.

В течение полугода опоздала еще раз – приказ на увольнение в соответствии с подпунктом 13 пункта 1 статьи 54 ТК.

И не надо глубоко вздыхать на то, что будет налеплено в объяснительных. Она подписывала трудовой договор, в котором тожественно клялась соблюдать нормы внутренних документов работодателя. Поэтому, объективно помешать вовремя прийти на работу работнику может только болезнь, на что, конечно, должен быть соответствующий документ.

[Искатель Истины]

Без проблем.

Опоздала (без разницы на сколько минут) – пишем акт, берём объяснительную, рисуем приказ с наложением дисциплинарного взыскания в виде выговора за нарушение пункта такого-то «Правил внутреннего трудового распорядка», с которыми она была ознакомлена тогда-то.

Ок, за опоздание на 1 минуту (указано без разницы сколько минут) - выговор.

А какже: При определении вида дисциплинарного взыскания работодатель должен учитывать содержание, характер и тяжесть совершенного дисциплинарного проступка, обстоятельства его совершения, предшествующее и последующее поведение работника, отношение его к труду.

До суда доходили?

Изменено 4 Февраля 2011 пользователем Просто Искатель