Супруга оказалась в сговоре с нотариусом

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Попросили скинуть на форум тему-

В апреле 2007 года моя бывшая супруга, обманным путем заполучив мое заявление в нотариальном согласии, заключила с банком кредитное соглашение на общую сумму 5 млн. тенге. (Подпись ей нужны были якобы за предыдущего погашенного кредита в 2004 г.) О том, что она получила указанный кредит, я узнал случайно, когда ко мне домой пришла извещения от банка. После выхода из больницы я начал свое расследование и выяснил, что в журнале реестре нотариуса и во втором экз. заявлении согласии не моя подпись, выполненное руками бывшей супруги. На мои вопросы ни нотариус, ни моя супруга вразумительного ничего не ответили, пришлось развестись с супругой, и подал в суд о признании недействительности указанной сделки. В ходе судебного процесса выяснилось, что моя "супруга" в сговоре с этим нотариусом еще в 2006 г. получила еще один кредит на сумму 2 млн. тенге. Там также были подделаны мои подписи. В ходе судебного заседания нотариус лично предоставил 2 экз. заявления с поддельной подписью, затем попросила отксерить указанный экз., после чего ксерокопию заверила своим штампом и приобщила к гражданскому делу по моему иску. Подлинник вернула нотариусу. Однако на следующих заседаниях, нотариус вдруг заявил, что заявление согласие супруги будто бы им изготовлено в одном экз., которое он передал в банк, а 2 экз. якобы по Инструкции не сохраняется. И знаете, что я проиграл два суда, и только третьи суд только отменил заявление от 2006 года, договор залога за 2006 г., а по остальному кредиту и нотариальную сделку, и самое главное заключение договора залога оставили в силе. Скажите, пожалуйста, в каких случаях второй экз. документа остается у нотариуса, и дать правовую оценку действиям нотариуса?

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Вообще то это преступление на мои взгляд. Нужно заявление в финансовую полицию подавать.

Изначально нужно было в финансовую полицию подавать и лиш потом в суд.

[DjeSoP]

Вообще то это преступление на мои взгляд. Нужно заявление в финансовую полицию подавать.

Изначально нужно было в финансовую полицию подавать и лиш потом в суд.

Правильно, а потом подавать иск о признании договора залога недействительным.

[Гость Гость]

Я сразу же подавал заявление сначала в финансовую полицию, затем В ДВД, вот в октябре 2010 года вышло постановление о прекращении уголовного дела СУ ДВД якобы за недоказанности вины нотариуса, конечно в настоящее время я подал в Ген. прокуратуру об обжаловании действии следователя, кроме меня еще есть несколько потерпевшие от указанного нотариуса, все уголовные дела прекращены по указанным мотивам

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Я сразу же подавал заявление сначала в финансовую полицию, затем В ДВД, вот в октябре 2010 года вышло постановление о прекращении уголовного дела СУ ДВД якобы за недоказанности вины нотариуса, конечно в настоящее время я подал в Ген. прокуратуру об обжаловании действии следователя, кроме меня еще есть несколько потерпевшие от указанного нотариуса, все уголовные дела прекращены по указанным мотивам

Обжалуйте в судебном порядке.

Теперь материалы по уголовному делу можете использовать в гражданском деле и паралельно обжаловать постановление об прекрашении уголовного дела.

Изменено 25 Февраля 2011 пользователем ЁжиК-КолючиЙ

[Гость Тахир]

Обжалуйте в судебном порядке.

Теперь материалы по уголовному делу можете использовать в гражданском деле и паралельно обжаловать постановление об прекрашении уголовного дела.

Пока не обжаловали, а просто написали коллективную жалобу в Генеральную прокуратуру, после получения ответа, конечно будем обжаловать действия следователя. Тут загвоздка вот в чем, указания о прекращении всех уголовных дел на нотариуса подала сама прокуратура области в лице заместителя областного прокурора и СУ ДВД будто бы исполнил указания прокурора (куда им бедным деться?)

[Крылья ноги хвосты]

фамилию нотариуса - в студию!

пусть все знают с кем лучше не связываться.

[Гость Тахир]

У меня вопрос вот к чему: В своих ответах местная нотариальная палата и департамент юстиции лоббируя интересы нотариуса указывают, что нотариус в моем эпизоде лишь свидетельствовал подлинности подписи, в связи с чем, номенклатурой дел нотариуса наряд "свидетельствование подлинности подписи физических и юридических лиц" не предусмотрено, и по этой причине изменение и прекращение моих прав такое согласие при этом якобы не повлекло. В порядке информации сообщаю, что в настоящее время Правления банка пытаются всеми способами выселить мою семью с двумя детьми из нашей квартиры. Ведь договор залога от 2007 года до сих пор висит в нашей квартире. В п.74 Инструкции МЮ РК указано, что нотариальное свидетельствование подлинности подписи не требуется, если супруг лично явится и вручит нотариусу заявление о согласии на отчуждение недвижимости. По версии нотариуса, в день совершения сделки, я со своей бывшей супругой в его служебном помещении лично присутствовал, и подписывал нужные документы. По инструкции подлинность подписи свидетельствуется нотариусами только на документах, не представляющих собой изложение сделки. А в данном случае речь идет о согласии на залог квартиры в банке, которая является жизненно важной для моей семьи!!! Согласно требованию ст. 304 ГК РК имущество, составляющее общую собственность, передается в залог только с согласия всех собственников. А это уже одностроняя сделка. В Законе Республики Казахстан от 14 июля 1997 года N 155 «О нотариате» ст. 59 и в п. 70. пр. МЮ РК от 28 июля 1998 года № 539 «Об утверждении Инструкции о порядке совершения нотариальных действий нотариусами» специально оговаривается, что количество экземпляров документов, в которых излагается содержание сделки, удостоверяемой в нотариальном порядке, должно быть не менее двух, один из которых обязательно остается у нотариуса. Вот это я не могу доказать ни суду, ни прокуратуру. Как мне быть?

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

На мои взгляд нужно в СМИ обратится с просьбою опубликовать Вашу историю. Одним из основанием возбуждения уголовного дела является сообщение в СМИ.

[Гость Тахир]

За этим нотариусом кроме моих эпизодов, числится еще 6 отмененных судом договоров и сделок, только за последние годы и ничего!

[М.Ю.]

Скажите, пожалуйста, в каких случаях второй экз. документа остается у нотариуса, и дать правовую оценку действиям нотариуса?

Речь здесь идёт о свидетельствовании подлинности подписи. Просматривал Инструкцию 1998 г. и не увидел нормы о том, что в такой ситуации второй экземпляр остаётся у нотариуса.

Но есть норма о том, что документ подписывается в присутствии нотариуса, т.е. необходимо личное присутствие лица, которое лежало в больнице.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

За этим нотариусом кроме моих эпизодов, числится еще 6 отмененных судом договоров и сделок, только за последние годы и ничего!

Я думаю его "крышуют". Нужно коллективно обратится в МЮ, в администрацию президента, нотариальную палату, генеральную прокуратуру, в НУР ОТАН, и обращение должно быть коллективным с приложением копий всех документов. И паралельно во многие СМИ республиканского значения, нужен общественный резонанс.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Речь здесь идёт о свидетельствовании подлинности подписи. Просматривал Инструкцию 1998 г. и не увидел нормы о том, что в такой ситуации второй экземпляр остаётся у нотариуса.

Но есть норма о том, что документ подписывается в присутствии нотариуса, т.е. необходимо личное присутствие лица, которое лежало в больнице.

Нужна почерковедческая экспертиза.

[Гость Тахир]

Нужна почерковедческая экспертиза.

Свидетельствование подписи представляет собой отдельный вид нотариальных действий, предусмотренный в ст. 34 Законе РК о нотариате, наряду с удостоверением сделок. Поскольку это различные виды нотариальных действий, то, удостоверяя сделку, нотариус одновременно и свидетельствует подлинность подписи лиц, заключающих сделку. Поэтому нельзя свидетельствовать подлинность подписи на документе, содержащем условия сделки. В противном случае подменяется один вид нотариальных действий другим, что противоречит ст. 34 Закона РК, например, на согласие супруга на отчуждение другим супругом приобретенного в браке имущества, так как по своей природе согласие – это односторонняя сделка, т.е. действия лиц, направленные на возникновение, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей. прилагаю "КОММЕНТАРИЙ К ОСНОВАМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О НОТАРИАТЕ" (постатейный)(В.С. Репин) (Издательская группа ИНФРА-М-НОРМА, 1999)

В журнале реестра нотариуса подпись от моего имени, согласно почерковедческой экспертизе поддельная, выполнена неизвестно кем, без указания моей фамилии, имя и отчества, как того требует вышеуказанная инструкция (п. 23).

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Свидетельствование подписи представляет собой отдельный вид нотариальных действий, предусмотренный в ст. 34 Законе РК о нотариате, наряду с удостоверением сделок. Поскольку это различные виды нотариальных действий, то, удостоверяя сделку, нотариус одновременно и свидетельствует подлинность подписи лиц, заключающих сделку. Поэтому нельзя свидетельствовать подлинность подписи на документе, содержащем условия сделки. В противном случае подменяется один вид нотариальных действий другим, что противоречит ст. 34 Закона РК, например, на согласие супруга на отчуждение другим супругом приобретенного в браке имущества, так как по своей природе согласие – это односторонняя сделка, т.е. действия лиц, направленные на возникновение, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей. прилагаю "КОММЕНТАРИЙ К ОСНОВАМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О НОТАРИАТЕ" (постатейный)(В.С. Репин) (Издательская группа ИНФРА-М-НОРМА, 1999)

В журнале реестра нотариуса подпись от моего имени, согласно почерковедческой экспертизе поддельная, выполнена неизвестно кем, без указания моей фамилии, имя и отчества, как того требует вышеуказанная инструкция (п. 23).

Ну все статья нотариусу светит.

[Гость Гость]

Ну все статья нотариусу светит.

Инструкций от 28.07.1998 N 539, вышедшей после вышеупомянутого документа, где в п. 23 прямо указывается, что удостоверяемые нотариусом сделки, заявления и другие документы подписываются участниками с проставлением не только подписи, но и написанием ими фамилий собственноручно.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Инструкций от 28.07.1998 N 539, вышедшей после вышеупомянутого документа, где в п. 23 прямо указывается, что удостоверяемые нотариусом сделки, заявления и другие документы подписываются участниками с проставлением не только подписи, но и написанием ими фамилий собственноручно.

Вы хотите сказать, что основании для возбуждении уголовного дела нет?

[Гость Тахир]

Вы хотите сказать, что основании для возбуждении уголовного дела нет?

Наоборот, есть основания привлечь к уголовной ответственности нотариуса, так как там в реестре проставлено только "моя подпись" и согласно почерковедческой экспертизе данная подпись поддельная, выполнена неизвестно кем, без указания моей фамилии, имя и отчества, как того требует вышеуказанная инструкция (п. 23)

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Наоборот, есть основания привлечь к уголовной ответственности нотариуса, так как там в реестре проставлено только "моя подпись" и согласно почерковедческой экспертизе данная подпись поддельная, выполнена неизвестно кем, без указания моей фамилии, имя и отчества, как того требует вышеуказанная инструкция (п. 23)

Я об этом и говорю, только нужен общественный резонанс.

[юрисконсульт1]

пишите жалобу на действия зампрокурора на блоги ген.прокурора, министра ВД, председателя ФП.

[М.Ю.]

Поэтому нельзя свидетельствовать подлинность подписи на документе, содержащем условия сделки. В противном случае подменяется один вид нотариальных действий другим, что противоречит ст. 34 Закона РК, например, на согласие супруга на отчуждение другим супругом приобретенного в браке имущества, так как по своей природе согласие – это односторонняя сделка, т.е. действия лиц, направленные на возникновение, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей. прилагаю "КОММЕНТАРИЙ К ОСНОВАМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О НОТАРИАТЕ" (постатейный)(В.С. Репин) (Издательская группа ИНФРА-М-НОРМА, 1999)

А вы обжалуйте Инструкцию 1998 г. в суде )).

Закажите М.К. Сулейменову заключение о том, что такое согласие супруга- это сделка. А пока эта Инструкция стоит на том, что на таком заявлении только свидетельствуется подлинность подписи.

[Нуржан]

Я думаю надо через правоохранительне органы действовать. В журнале нотариуса должны быть подписи. Хотя, вероятно, этот журнал потерян/украден.

[Гость Тахир]

пишите жалобу на действия зампрокурора на блоги ген.прокурора, министра ВД, председателя ФП.

Мы написали письменные обращения в Администрацию Президента, в Генеральную прокуратуру и МВД, посмотрим, как будет развиваться события. Давайте не будем отвлекаться. Но мой вопрос о другом, имел ли право уничтожить вторые экземпляры "мои заявлении о согласии на залог" нотариус? Хотя шустрый нотариус все таки оставил свои следы, остались заверенные судьей копии указанных документов в судебном процессе.

[Гость Тахир]

Я думаю надо через правоохранительне органы действовать. В журнале нотариуса должны быть подписи. Хотя, вероятно, этот журнал потерян/украден.

Журнал реестра нотариуса пока не утерян, там по заключению экспертизы, моя подпись подделанная, выполнена неизвестно кем.

[Гость Гость]

А вы обжалуйте Инструкцию 1998 г. в суде )).

Закажите М.К. Сулейменову заключение о том, что такое согласие супруга- это сделка. А пока эта Инструкция стоит на том, что на таком заявлении только свидетельствуется подлинность подписи.

Г-н М.Ю. Позвольте с Вами не согласиться, так как согласно требованию ст. 304 ГК РК (прочитайте внимательно)имущество, составляющее общую собственность, передается в залог только с согласия всех собственников. Поскольку в данном случае квартира, была приобретена супругами в период брака и являлась общей совместной собственностью, то в соответствии с указанными выше нормами закона, для заключения договора залога квартиры, нотариус должен был истребовать нотариально заверенное согласие супруги. А согласие – это односторонняя сделка, т.е. действия лиц, направленные на возникновение, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей. При этом законодатель счел нужным указать, что оно (согласие) тоже должно быть выражено в письменном виде и нотариально удостоверено.

По норме (п.1 ст.151 ГК РК) специально оговаривается, что согласие супруга на совершение сделки по распоряжению недвижимостью либо сделки, требующей нотариального удостоверения, — это его одностороннее волеизъявление по распоряжению имуществом, которое принадлежит обоим супругам на праве общей совместной собственности.

А также в инструкции МЮ РК за N 539 четко указано, что отчуждение имущества, находящегося в совместной или долевой собственности, производится по согласию всех участников./ п. 72 /

Это означает, что согласие супруга на заключение сделки должно быть выражено в письменном виде и нотариально удостоверено. Документ должен быть подписан лицом, совершающим эту сделку (как согласие), а также должны быть соблюдены правила по оформлению документа (подпись, печать нотариуса и пр.)