Договорная подсудность в проекте договора

[МАДИ]

Организатор госзакупок предусмотрел в проекте договора следующеее условие:

Если ПП откажется от заключения договора то спор о признании ПП недобросовестным участником госзакупок рассматривается в судах г. Астаны.

Проект договора с таким условием был размещен на веб-портале вместе с объявлением.

ПП признанный победителем в 5 - дневный срок не подписал договор.

Подали иск в Астану, нам иск возвратили, указав на то, что иск нужно подавать по местунахождению ПП.

Теперь думаем о частной жалобе на определение судьи о возврате иска.

Учитывая вышесказанное как считаете, заключено ли соглашение об изменении территориальной подсудности спора м/у ПП и организатором по правилам ст. 34 ГПК РК?

[Вовун]

Учитывая вышесказанное как считаете, заключено ли соглашение об изменении территориальной подсудности спора м/у ПП и организатором по правилам ст. 34 ГПК РК?

Нет. Согласия второй стороны на изменение подсудности не было.

Суд прав.

[Орал]

Нет. Согласия второй стороны на изменение подсудности не было.

Суд прав.

Позвольте не согласиться.

Представление потенциальным поставщиком ценового предложения является формой выражения его согласия осуществить поставку товара, выполнение работ, оказание услуг с соблюдением существенных условий, предусмотренных в проекте договора о государственных закупках.

[Вовун]

Позвольте не согласиться.

А подсудность не является существенным условием Договора поставки)))

[Орал]

А подсудность не является существенным условием Договора поставки)))

Это спорный вопрос. Да и убеждали судей уже на практике.

[Ahmetova]

ГК

Статья 395. Оферта

4. Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.

[МАДИ]

А подсудность не является существенным условием Договора поставки)))

Почему же, а ст. 393 ГК РК Существенными являются все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

И еще в качестве довода пп.3) п.1 ст. 31 Закона о госзакупках организато госзакупок размещает вместе с объявлением проект договора о государственных закупках с указанием существенных условий

[Орал]

Плюс ко всему не допускается внесение изменений и дополнений в существенные условия проекта договора, а если ПП и предложит нечто подобное, то его ЦП просто подлежит отклонению.

[Гость.]

Вопрос м.б. даже не в том, является ли вопрос о подсудности - существенным условием договора, а в том, что договора вместе со всеми его условиями, существенными и несущественными - вообще нет и ссылки на него - на мой взгляд - необоснованны.

Ссылка на норму, что "Представление потенциальным поставщиком ценового предложения является формой выражения его согласия осуществить поставку товара, выполнение работ, оказание услуг с соблюдением существенных условий, предусмотренных в проекте договора о государственных закупках" в данном случае не означает, что подача ценового предложения уже во всем связывает ПП проектом договора.

Если бы это было так, то вопрос о подписании или об отказе от подписания договора вообще бы не стоял. Можно было бы не только определять правила подсудности по проекту договора, но и требовать по проекту от ПП реального исполнения в конкретные сроки (ведь раз представил предложение - значит согласился поставить товар и т.д.).

К слову, по российскому законодательству конкурсные обязательства регулируются несколько иначе, чем в РК. Так, если у нас победа в конкурсе дает право (а в ряде случаев - и обязанность) заключить договор, в РФ победа в конкурсе сама по себе означает форму заключения договора.

[Орал]

Если бы это было так, то вопрос о подписании или об отказе от подписания договора вообще бы не стоял.

Так подобный вопрос итак не стоит. Выиграл госзакупки - будь добр, заключи договор. Или добро пожаловать в реестр недобросовестных. Нужно просто взвешивать все за и против, прежде чем лезть на портал с ценовкой, а то наши ПП имеют привычку влезать с заведомо невыгодными для себя ценами, а там будь что будет. Как в анекдоте, когда регистратор в загсе делает замечание жениху о том, что на вопрос, согласны ли вы взять её в жёны, нужно отвечать "да" или "нет", а не "эх, была не была!".

[Гость.]

А было бы - выиграл закупки - исполняй договор (раз ты уже согласился с ним). Зачем тогда вообще заключение/подписание?

[Орал]

А было бы - выиграл закупки - исполняй договор (раз ты уже согласился с ним). Зачем тогда вообще заключение/подписание?

А это уже последовательность процедур закупки-итоги-договор. Так уж в Законе о ГЗ указано.

[Вовун]

А это уже последовательность процедур закупки-итоги-договор. Так уж в Законе о ГЗ указано.

А Закон совсем не допускает вносить изменения в проект Договора?

К примеру, из десяти получаемых нами Договоров о ГЗ девять тупо скопированы с Типового Договора о ГЗ (утвержденного ПП РК), бз учета специфики товара. В этом типовом Договоре есть условие о том, что

Поставщик должен обеспечить упаковку товаров, способную предотвратить их от повреждения или порчу во время перевозки к конечному пункту назначения. Упаковка должна выдерживать, без каких-либо ограничений, интенсивную подъемно-транспортную обработку и воздействие экстремальных температур, соли и осадков во время перевозки, а также открытого хранения.

И если для Заказчика это условие вдруг окажется существенным, то нам тогда поставляемые автомобили в пути следования в упаковку оборачивать? )))

[Орал]

А Закон совсем не допускает вносить изменения в проект Договора?

К примеру, из десяти получаемых нами Договоров о ГЗ девять тупо скопированы с Типового Договора о ГЗ (утвержденного ПП РК), бз учета специфики товара.

Я бы даже сказал, что чуть ли не 99,9 из 100. Вставляют заказчики типовой договор на портал, и вперёд, нет чтобы его обработать с учётом Гражданского кодекса и других НПА. А потом уже начинают лепить договор, забывая про ст. 39 Закона. Сорри за грубость, сначала подтираются, потом на унитаз садятся. Примерно так.

И если для Заказчика это условие вдруг окажется существенным, то нам тогда поставляемые автомобили в пути следования в упаковку оборачивать?

Можте устно спросить у них: вам завернуть?! :confused:

Изменено 1 Марта 2011 пользователем Орал