Олжас_025 Опубликовано 1 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 1 Марта 2011 На портал было выставлено объявление о закупке порошка Ариель. Выигрывает поставщик и заявляет о том что мы не имеем права указывать наименование и привозит дешевый АОС. Как быть? Я слышал что допускается указание наименования товара который не производится на территории РК. Кто знает какие нибудь НПА с такой информацией?
Олжас_025 Опубликовано 1 Марта 2011 Автор Жалоба Опубликовано 1 Марта 2011 Кстати еще один вопрос на засыпку. Например я вчера написал заявление об отзыве иска. Могу ли я сегодня написать заявление о оставлении заявления без рассмотрения? И попросить рассмотреть иск?
Гость Гость Опубликовано 3 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 3 Марта 2011 Если в подписанном договоре стоит Ариэль, то тут ПП не прав и вы можете не принимать данный товар. А в остальном решающем является только цена а не наименование товара или его техническая характеристика. Если Вам нужен именно Ариэль проводите открытый конкурс.
Amigo* Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 На портал было выставлено объявление о закупке порошка Ариель. Выигрывает поставщик и заявляет о том что мы не имеем права указывать наименование и привозит дешевый АОС. Как быть? Я слышал что допускается указание наименования товара который не производится на территории РК. Кто знает какие нибудь НПА с такой информацией? Закупки каким способом проводили? Ценовые или конкурс?
Самат Красавчик Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 На портал было выставлено объявление о закупке порошка Ариель. Выигрывает поставщик и заявляет о том что мы не имеем права указывать наименование и привозит дешевый АОС. Как быть? Я слышал что допускается указание наименования товара который не производится на территории РК. Кто знает какие нибудь НПА с такой информацией? если ценовка Постовщик прав Заказчик не имеет право указывать ссылку на наименование закупаемого Товара, в случае байги в суде, это вызовет для Заказчика 1) ответственность за нарушение законодательства РК по госзакупкам, при проверке в конце года, в случае если финконтроль ознакомится с материалами 2) отсутствие основания подачи искового заявления в суд совет просто тупо принять Товар если конкурс то правда за Вами, т.е. за Заказчиком! Так как спецификация емеет значение а не ЦЕНА!
Орал Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 (изменено) если конкурс то правда за Вами, т.е. за Заказчиком! Не допускается содержание указаний на товарные знаки, знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара и наименование производителя, а также иных характеристик, определяющих принадлежность приобретаемого товара, работы, услуги отдельному потенциальному поставщику. Это как раз-таки при закупках способом конкурса. А если в госзакупках по ценовкам вышеуказанное будет упомянуто, то будут нарушены принципы госзакупок. В общем, указание марки Ариель является оказанием предпочтения конкретной торговой марке (или что там ещё) и нарушением пп 2 и 3 ст. 3 Закона. Изменено 4 Марта 2011 пользователем Орал
Amigo* Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 если ценовка Постовщик прав Заказчик не имеет право указывать ссылку на наименование закупаемого Товара, в случае байги в суде, это вызовет для Заказчика 1) ответственность за нарушение законодательства РК по госзакупкам, при проверке в конце года, в случае если финконтроль ознакомится с материалами 2) отсутствие основания подачи искового заявления в суд совет просто тупо принять Товар если конкурс то правда за Вами, т.е. за Заказчиком! Так как спецификация емеет значение а не ЦЕНА! Пожалуй все наоборот, если конкурс - то точно не прав, тк по конкурсы в законе совершенно одназначно написано: "3. В конкурсной документации не допускается содержание указаний на товарные знаки, знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара и наименование производителя, а также иных характеристик, определяющих принадлежность приобретаемого товара, работы, услуги отдельному потенциальному поставщику..." По ценовым же так четко не написали, поэтому здесь еще вопрос кто прав.
Amigo* Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 Не допускается содержание указаний на товарные знаки, знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара и наименование производителя, а также иных характеристик, определяющих принадлежность приобретаемого товара, работы, услуги отдельному потенциальному поставщику. Это как раз-таки при закупках способом конкурса. А если в госзакупках по ценовкам вышеуказанное будет упомянуто, то будут нарушены принципы госзакупок. В общем, указание марки Ариель является оказанием предпочтения конкретной торговой марке (или что там ещё) и нарушением пп 2 и 3 ст. 3 Закона. Насчет принципов тоже можно поспорить. Еще можно подумать о последнем принципе, "5) поддержки отечественных предпринимателей." Тут конечно да, нарушим. А у нас в Казахстане вообще порошок производят интересно? ))) Не видела что-то, везде ариели, тайды, мифы и прочее не наше. Тогда что нарушим, если укажем ариель??? кто дешевле поставит тот и победил.
Орал Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 Тогда что нарушим, если укажем ариель??? кто дешевле поставит тот и победил. Потом к примеру, какой-нибудь умник, торгующий всеми видами порошка, за исключением именно Ариеля, подаст в суд на заказчика, за то, что тот ущемляет его права как потенциального поставщика. Нарисуют закачику коррупционку.
Amigo* Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 Потом к примеру, какой-нибудь умник, торгующий всеми видами порошка, за исключением именно Ариеля, подаст в суд на заказчика, за то, что тот ущемляет его права как потенциального поставщика. Нарисуют закачику коррупционку. Ну в суд-то подать может и торговец косметикой.......... Основание нужно для суда. Где запрет Вы нашли в законе не писать название товара при закупе способом ЦП??? Статья???
Орал Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 Основание нужно для суда. Где запрет Вы нашли в законе не писать название товара при закупе способом ЦП??? Статья??? Если бы молодость знала, если бы старость могла. П.2) ст. 3 Закона. Вы наверное, ещё не сталкивались с проверками применения законодательства о ГЗ.
Amigo* Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 Если бы молодость знала, если бы старость могла. П.2) ст. 3 Закона. Вы наверное, ещё не сталкивались с проверками применения законодательства о ГЗ. А у Вас есть решения суда? Если нет производителя в казахстане, и поставляют все кто угодно этот порошок. Что нарушается в данном случае? Он не производит этот порошок сам, его задача тока взять и закупить где-то на базе и поставить, в чем сложности, какие не равные возможности здесь??? Не понимаю я.
Орал Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 Из прокурорского акта (по жалобе ПП): "по результатам проведенной проверки по жалобе прокуратурой города было установлено, что организатором в тексте объявления госзакупок способом ЦП в нарушение пп.2) ст. 3 Закона РК о госзакупках была указана торговая марка ХХХ, что согласно пп 5ст. 12 Закона о борьбе с коррупцией является оказанием кому бы то ни было любого не предусмотренного законодательством содействия в осуществлении предпринимательской и иной связанной с извлечением дохода деятельности". Тут могли приплести и пп 4), и пп. 12) Закона о борьбе с коррупцией, в завиимости от фантазии.
МАДИ Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 Есть такое Постановление Правительства Республики Казахстан от 29 декабря 2007 года № 1353 Об определении мер государственной поддержки категорий отечественных потенциальных поставщиков В этом постановлении есть моющие средства Могут еще приплести нарушение принципа о поддержки отечественых
Amigo* Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 на счет поддержки отечественных произвожителей это однозначног, раз они есть у нас в казахстане. А на счет коррупции, что оказали содействие что-то сомневаюсь в их правоте.... Этот ариель несчастный и я могу поставить, хоть ни к торговле ни к производству отношения не имею. ИП зарегистрирую и буду выходит на закупки. И кому содействуем, если указываем ариель, ведь у нас его никто не производит? Я не настаиваю на своей правоте, просто сомневаюсь в их правоте. В законе конкретного запрета нет, в закупках посредством ЦП.........
Amigo* Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 Есть такое Постановление Правительства Республики Казахстан от 29 декабря 2007 года № 1353 Об определении мер государственной поддержки категорий отечественных потенциальных поставщиков В этом постановлении есть моющие средства Могут еще приплести нарушение принципа о поддержки отечественых Спасибо, не знала об этом постановлении, хотя в любом случае закупали всегда у отечественных поставщиков. Но если говорить о марке, то здесь немного другой вопрос же, марка ариель, а поставщик отечественный, соблюдаем же закон??? Опять же если нет производителя казахстанского имею в виду. :confused:
Amigo* Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 (изменено) Вот, кстати, вопрос на немного другую тему, задавала уже в другой теме, но что-то никто не откликнулся. В этом постановлении № 1353 в числе услуг, закупаемых у отечественных поставщиков указано также: 8) услуги по обслуживанию организационной техники. А как вообще такое обслуживание кто закупает??? Нельзя же знать что в течение года сломается, что надо будет ремонтировать, что менять и тд и тп. На лоты не разобьешь. Единицы техники тоже нельзя спрогнозировать сколько сломается штук и сколько раз ремонтировать придется.....А единой услугой закупать, то выставит какой - нибудь ИП сумму 10 тысяч и выиграет, а 10 тыс у него будет стоить ну например замена кнопочки на клавиатуре в итоге????? Кто как закупает? Изменено 4 Марта 2011 пользователем Amigo Veritas
Орал Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 Вот, кстати, вопрос на немного другую тему, задавала уже в другой теме, но что-то никто не откликнулся. В этом постановлении № 1353 в числе услуг, закупаемых у отечественных поставщиков указано также: 8) услуги по обслуживанию организационной техники. А как вообще такое обслуживание кто закупает??? Нельзя же знать что в течение года сломается, что надо будет ремонтировать, что менять и тд и тп. На лоты не разобьешь. Единицы техники тоже нельзя спрогнозировать сколько сломается штук и сколько раз ремонтировать придется.....А единой услугой закупать, то выставит какой - нибудь ИП сумму 10 тысяч и выиграет, а 10 тыс у него будет стоить ну например замена кнопочки на клавиатуре в итоге????? Кто как закупает? А вы прочитайте п. 3 ст. 385 ГК РК.
iWar Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 Не допускается содержание указаний на товарные знаки, знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара и наименование производителя, а также иных характеристик, определяющих принадлежность приобретаемого товара, работы, услуги отдельному потенциальному поставщику. Ситуация: Закупщик разместитил объявление о закупе товаров, без указания товарных знаков, фирменных наименований и т.д., товаров. Однако, при этом, на сайте госзакупок разместил спецификацию закупаемых товаров. После проведения анализа информации указанной в спецификации и характеристик товаров конкурентов, было установлена их абсолютная идентичность. Потенциальный поставщик выиграл тендер по цене, но гос учреждение отказывается заключать контракт, по причине не соответствия спецификации товара. Получатеся закупщик размещал лот заранее зная, что ему необходимо?! Посоветуйте пожалуйста что делать в таком случае? Спасибо!
Amigo* Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 А вы прочитайте п. 3 ст. 385 ГК РК. ГК РК Статья 385. Цена 3. В случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, считается, что исполнение договора должно быть произведено по цене, которая в момент заключения договора при сравнимых обстоятельствах обычно взималась за аналогичные товары, работы или услуги. И к чему Вы? Мрожет вопрос ситуацию не совсем ясно описала. Вобщем объяляете ценовыми закуп услуг по сервисному обслуживанию оргтехники, годовая сумма к примеру заложена ну 300 тысяч, техники достаточно, ломается часто, прикинули что 300 тыс на год наверно хватит. Выходит ИП и предлагает свои услуги по цене 50 тысяч тенге, естественно он определяется победителем. Заключили договор, у вас ломается принтер, ремонт в итоге у этого ИПшника 10 тысяч стоит, ну получается еще 4 аза сломается и все, весь ваш годовой лимит исчерпан. О хотя например у других участников госзакупок, не выигавших, этот ремонт бы стоил ну 2 тысячи например......... Понимаете в чем суть вопроса. Как же объявлять такие закупки?
iWar Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 А способ какой был? Способ закупок: Запрос ценовых предложений посредством электронных закупок
Amigo* Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 Способ закупок: Запрос ценовых предложений посредством электронных закупок Статья 30. Основания осуществления государственных закупок способом запроса ценовых предложений 1. Государственные закупки способом запроса ценовых предложений проводятся на товары, работы, услуги, спецификация которых не имеет для заказчика существенного значения, при этом решающим условием является цена. Поэтому отклонение преложения с наименьшей ценой по причине не соответствия спецификации незаконно. Когда имеет значение еще и спецификация, необходимо объявлять конкурс.
iWar Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 Статья 30. Основания осуществления государственных закупок способом запроса ценовых предложений 1. Государственные закупки способом запроса ценовых предложений проводятся на товары, работы, услуги, спецификация которых не имеет для заказчика существенного значения, при этом решающим условием является цена. Поэтому отклонение преложения с наименьшей ценой по причине не соответствия спецификации незаконно. Когда имеет значение еще и спецификация, необходимо объявлять конкурс. Понятно ... Что можете посоветовать касательно дальнейших действий в отношении закупщика? Подавать в суд? Принудительно заключать договор?
Amigo* Опубликовано 4 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 4 Марта 2011 Понятно ... Что можете посоветовать касательно дальнейших действий в отношении закупщика? Подавать в суд? Принудительно заключать договор? Судом пригрозить, что еще.... А вот еще пункт из закона: 7. Ценовое предложение потенциального поставщика подлежит отклонению, если: 1) оно превышает сумму, выделенную для приобретения данных товаров, работ, услуг; 2) потенциальный поставщик не согласен либо предлагает изменить и (или) дополнить существенные условия проекта договора о государственных закупках; 3) потенциальный поставщик представил более одного ценового предложения. Отклонение ценовых предложений по иным основаниям не допускается.
Рекомендуемые сообщения