Гость Юса Опубликовано 14 Января 2006 Жалоба Share Опубликовано 14 Января 2006 Одна сотрудница, будучи на сносях, обивает пороги бухгалтерии, пытаясь доказать неправоту при выплате ей пособия по беременности и родам. Дело в том, что согласно Инструкции, утвержденной ПП №731 пособия по беременности и родам выплачиваются за все время отпуска из расчета средней зарплаты. Т.е. 126 дней х средн. зарплату = сумма пособия. НО бухгалтерия умножает не на 126 дней, а на определенное количество рабочих дней в этих 126 днях отпуска. Соответственно, сумма пособия получается меньше. Буквальное прочтение инструкции говорит о том, что умножать надо на 126 днгей. Бухгалтера, оказывается, руководствуются разъяснением некой Т. Драгуновской, являющимся спец-ом по вопросам труда и зарплаты, опубликовавшей свои ответы в журнале Бюллетень бухгалтра № 44, ноябрь 04 года. Ета Драгуновская (хто такая,а?) так и пишет: надо исходить из рабочих дней. С чего бы это ? Или есть к-л НПА, до которого не удалось мне докопаться? Посоветуйте, коллеги. А у Вас как исчисляют? Удачи! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость_Lira_* Опубликовано 14 Января 2006 Жалоба Share Опубликовано 14 Января 2006 Одна сотрудница, будучи на сносях, обивает пороги бухгалтерии, пытаясь доказать неправоту при выплате ей пособия по беременности и родам. Дело в том, что согласно Инструкции, утвержденной ПП №731 пособия по беременности и родам выплачиваются за все время отпуска из расчета средней зарплаты. Т.е. 126 дней х средн. зарплату = сумма пособия. НО бухгалтерия умножает не на 126 дней, а на определенное количество рабочих дней в этих 126 днях отпуска. Соответственно, сумма пособия получается меньше. Буквальное прочтение инструкции говорит о том, что умножать надо на 126 днгей. Бухгалтера, оказывается, руководствуются разъяснением некой Т. Драгуновской, являющимся спец-ом по вопросам труда и зарплаты, опубликовавшей свои ответы в журнале Бюллетень бухгалтра № 44, ноябрь 04 года. Ета Драгуновская (хто такая,а?) так и пишет: надо исходить из рабочих дней. С чего бы это ? Или есть к-л НПА, до которого не удалось мне докопаться? Посоветуйте, коллеги. А у Вас как исчисляют? Удачи! Если рассуждать логически, то 4 месяца (120 дней как минимум, месяцы то по 30 дней,. то по 31 дню) должны оплачиваться как обычно -то есть 4 месяца Х размер оклада (или среднемесячной з/п, который исчисляют согласно методрекомендациям МТиСО по данным за последний год или отработанный работником период). Ну, а из оставшихся "предполагаемых" 6 дней надо вычленить именно рабочие дни и рассчитать стоимость каждого рабочего дня (для этого средняя з/п или оклад делится на количество рабочих дней в этом месяце) и приплюсовать к вышеупомянутой сумме. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лел Опубликовано 16 Января 2006 Жалоба Share Опубликовано 16 Января 2006 Юса, бухгалтерия абсолютно права! Согласно Инструкции о порядке исчисления средней заработной платы работников п. 10 10. Средний дневной заработок во всех случаях, кроме оплаты отпуска и выплаты компенсации за неиспользованный отпуск, определяется путем деления суммы начисленной заработной платы в расчетном периоде на количество рабочих дней соответственно по календарю пятидневной или шестидневной рабочей недели, установленной законодательством. То есть сначала расчитвывается средняя з/п путем подсчета рабочих отработанных дней, а затем умножается на рабочие дни в эти 126 дней. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 16 Января 2006 Жалоба Share Опубликовано 16 Января 2006 Юса, бухгалтерия абсолютно права! Согласно Инструкции о порядке исчисления средней заработной платы работников п. 10 10. Средний дневной заработок во всех случаях, кроме оплаты отпуска и выплаты компенсации за неиспользованный отпуск, определяется путем деления суммы начисленной заработной платы в расчетном периоде на количество рабочих дней соответственно по календарю пятидневной или шестидневной рабочей недели, установленной законодательством. То есть сначала расчитвывается средняя з/п путем подсчета рабочих отработанных дней, а затем умножается на рабочие дни в эти 126 дней. Вы сами себе противоречите - пишете "Средний дневной заработок во всех случаях, кроме оплаты отпуска " и говорите о рабочих днях. Отпуск у нас определяется в календарных днях. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 16 Января 2006 Жалоба Share Опубликовано 16 Января 2006 ИМХО бухгалтерия не права. 21. Пособия по беременности и родам работающим женщинам выплачиваются за все время отпуска. Дни отпуска по беременности и родам суммируются с днями отпуска после родов в 126 календарных дней и пособия выплачиваются единовременно. В случае осложненных родов или рождения двух и более детей пособия выплачиваются за 140 календарных дней. По моему все достаточно однозначно - оплачиваются календарные дни. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ната Опубликовано 16 Января 2006 Жалоба Share Опубликовано 16 Января 2006 Особое внимание надо обратить на то, что декретный отпуск у нас в календарных дня следовательно, надо з/плату разделить на количество дней и умножить на 126 дней . Например з/плата 40000 тенге делим на (в месяце в среднем ) 30,5 дней итого у нас получается 1311 в день, теперь этот средне дневной заработок умножаем на 126 и получаем 165186 тенге.- это размер пособия по беременности и родам, замечу что подоходный , пенсионные и другие отчисления из этой суммы не делаются. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 16 Января 2006 Жалоба Share Опубликовано 16 Января 2006 (изменено) ... Например з/плата 40000 тенге делим на (в месяце в среднем ) 30,5 дней ... А делить то ИМХО надо на рабочие дни, исходя из следующего: 17. Средний дневной заработок для исчисления социального пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, социальное пособие женщинам (мужчинам), усыновившим детей, определяется в порядке, предусмотренном пунктом 10 настоящей Инструкции. 10. Средний дневной заработок во всех случаях, кроме оплаты отпуска и выплаты компенсации за неиспользованный отпуск, определяется путем деления суммы начисленной заработной платы в расчетном периоде на количество рабочих дней соответственно по календарю пятидневной или шестидневной рабочей недели, установленной законодательством. Кстати, позвонил знакомому бухгалтеру, которая сидит на зарплате. Она тоже делит зарплату за расчетный период на рабочие дни и умножает на количество рабочих дней, приходящееся на 126 календарных. На вопрос почему, отвечает - было разъяснение в ББ. ЗЫ Похоже без пузы POLIN не разобраться. :ahez: Изменено 16 Января 2006 пользователем Эдуард Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лел Опубликовано 16 Января 2006 Жалоба Share Опубликовано 16 Января 2006 Вы сами себе противоречите - пишете "Средний дневной заработок во всех случаях, кроме оплаты отпуска " и говорите о рабочих днях. Отпуск у нас определяется в календарных днях. Здесь нет никакого противоречия, потому что эти 126 дней - это не отпуск, а временная нетрудоспособность, т.е больничный. Это подтверждается и листком о временной нетрудоспособности, которое выдается женщине учереждением, где она стоит на учете по беременности. Это больничный. А больничный считается в рабочих днях. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
POLIN Опубликовано 16 Января 2006 Жалоба Share Опубликовано 16 Января 2006 ИМХО бухгалтерия не права. По моему все достаточно однозначно - оплачиваются календарные дни. Согласна с Эдуардом. Если руководствоваться только Законом - то ситуация однозначно в пользу календарных дней. Если читать ББ - можно руководствоваться чужим мнением, лично для меня не подкрепленным НПА. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость_LIRA_* Опубликовано 19 Января 2006 Жалоба Share Опубликовано 19 Января 2006 Согласна с Эдуардом. Если руководствоваться только Законом - то ситуация однозначно в пользу календарных дней. Если читать ББ - можно руководствоваться чужим мнением, лично для меня не подкрепленным НПА. Послушайте, об чем сыр-бор?! Если поделить оклад на количество рабочих дней, то получим средний дненой заработок. Дальше: если этот средний дневной заработок помножить на количество рабочих дней - то, как ни крути, получится тот же самый оклад, так что работница НИСКОЛЬКО не теряет. Но если бухгалтерия делит оклад на количество календарных дней, то средний дневной заработгок получается значительно меньше и если его потом помножить на количество рабочих дней в этом периоде (126 дней), то сумма к выдаче, естественно, также уменьшится.. Так вот из вопроса Юсы нельзя ВООБЩЕ разобрать, как рассчитывает их бухгалтер средний дневной заработок - вот где корень вопроса... Просто есть жалоба, что бухгалтер де умножает на количество календарных дней. А может, работница сама неправильно посчитала. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 19 Января 2006 Жалоба Share Опубликовано 19 Января 2006 Послушайте, об чем сыр-бор?! Почему сыр-бор? В этой теме говорят о правильном толковании норм Закона. Это важнее, чем личные подсчеты отдельно взятого бухгалтера или работницы, готовящейся уйти в декрет. Как выгоднее считать пособие - и как правильнее : две совершенно разные вещи. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость_LIRA_* Опубликовано 20 Января 2006 Жалоба Share Опубликовано 20 Января 2006 (изменено) Почему сыр-бор? В этой теме говорят о правильном толковании норм Закона. Это важнее, чем личные подсчеты отдельно взятого бухгалтера или работницы, готовящейся уйти в декрет. Как выгоднее считать пособие - и как правильнее : две совершенно разные вещи. Спасибо за .... А то мы до сих пор не знали, куда мы попали.... :-) А что касается норм права по данному вопросу, так они все изложены выше..Просто Юса сам бестолково задал вопрос... Изменено 20 Января 2006 пользователем NezZнакомка Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Юса Опубликовано 20 Января 2006 Жалоба Share Опубликовано 20 Января 2006 (изменено) Спасибо за .... А то мы до сих пор не знали, куда мы попали.... :-) А что касается норм права по данному вопросу, так они все изложены выше.. Просто Юса сам бестолково задал вопрос... Уважаемый гость Лира! Прошу Вас следить за своими выражениями. Прошу Вас учесть, что участники форума, отвечавшие до Вас по открытой мной теме прекрасно поняли суть вопроса. И высказали свои аргументированные соображения. За это ИМ огромное списибо. К сожалению, ВЫ, гость Лира, в вопрос не въехали, поэтому не Вам, а мне приходится сомневаться в Вашей компетентности. Модератор, считаю, что последним предложением указанного ответа гостя Лиры меня попытались оскробить, и даже сделали это, тем самым нарушив правила форума. Прошу Модератора принять к Гостю возможные санкции. Изменено 20 Января 2006 пользователем Юса Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Андрэ Опубликовано 20 Января 2006 Жалоба Share Опубликовано 20 Января 2006 ...Прошу Модератора принять к Гостю возможные санкции. Не…, гостей нельзя обижать. Популярность форума может покачнуться. И массовость снизится. Терпите. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 20 Января 2006 Жалоба Share Опубликовано 20 Января 2006 Интересно с чего Андрэ делает такие выводы? Видимо гости в какой-то теме глумились над ним и безосновательно оскорбляли, а модераторы попустительствовали... Напомните, в какой? ЮСА прав- Гость_LIRA предупреждаю Вас о недопустимости общения в таком тоне. При повторении подобных действий- доступ на форум будет заблокирован. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Юса Опубликовано 20 Января 2006 Жалоба Share Опубликовано 20 Января 2006 Благодарю Вас, Игорь. :biggrin: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Андрэ Опубликовано 20 Января 2006 Жалоба Share Опубликовано 20 Января 2006 ...Видимо гости в какой-то теме глумились над ним и безосновательно оскорбляли, а модераторы попустительствовали... Ну что Вы, шеф, как можно попустительствовать на расстоянии! Я просто забеспокоился как бы тактичный и квалифицированный Гость_лира не покинул с Вашей помощью наше виртуальное пространство и не уронил показатели посещаемости \\forum.zakon.kz. Всегда с почтением к любым действиям модераторов, Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения