КСК и кондоминимум

[В.В.]

Здравствуйте

В результате конфликтов по поводу работы КСК выяснилась одна деталь

Председатель заявил, что у нас нет кондоминимума.

Кому тогда принадлежат и кто отвечает за территории общего пользования ,за сохранность и работоспособность коммуникаций.

Деньги на содержание и поддержание мы переисляем в КСК.

Все хозяйство в плачевном состоянии.

Не знаю - мы единичный или общий случай. Как заставить кск работать?

Переизбирать - это не метод ,а потеря времени

[В.В.]

Если у нас нет инструментов по управлению кск ,то тупик Собрание раз в год ничего и никому не дает и собрать жильцов невозможно. Многие квартиры сдают и где обитают неизвестно

[Tyler Durden™]

кондоминимума может и нет

но я здесь не по поводу опечатки

сколько вы платите КСК? сколько народу? куда уходят деньги?

запросите отчет по расходованию средств,

можно подумать над заявлением о возбуждении уголовного дела по признакам преступления, предусмотренного статьей 176 УК РК "Присвоение или растрата вверенного чужого имущества"

Могу порекомендовать вам обратиться за квалифицированной юридической помощью непосредственно к юристу или адвокату (я не противопоставляю юристов адвокатам, просто хочу избежать споров кто лучше).

[В.В.]

сколько вы платите КСК? сколько народу? куда уходят деньги?

запросите отчет по расходованию средств,

Запрос можно делать в любой момент. Предсеатель уверяет , что только по году. А в промежутках нет. Есть какие-либо правила?

КСК - это прямо ообое государство. Что хочу -то и ворочу.

[В.В.]

КСК изначально создаются на основании кондоминимума

На латинском языке кондоминимум означает "совместное владение". … Одна из основных целей образования кондоминимумов - получая качественные услуги, сделать дома комфортными для проживания.

По поводу слов председателя ,мне кажется что не оформлена земля под домом ... Или не так ?

[Гость Адвокат]

Запрос можно делать в любой момент. Предсеатель уверяет , что только по году. А в промежутках нет. Есть какие-либо правила?

КСК - это прямо ообое государство. Что хочу -то и ворочу.

Выходов только два:

- выбрать другое КСК (другого председателя);

- проверка деятельности (привлечение к ответственности).

[В.В.]

Тогда лучше заняться проверкой ... Что надо для проверки ?

И по поводу коммуникаций В нашей ситуации - кто за них отвечает и кому они принадлежат ?

Изменено 18 Марта 2011 пользователем В.В.

[Tyler Durden™]

КСК изначально создаются на основании кондоминимума

Хехехе

а цитатку откуда вырезали если не секрет?

полагаю, что кондоМИНИУМ и кондоминимум - это разные вещи, причем вторая вещь - имхо, ругательная

вообще кондоминимум произошло по всей видимости от двух слов?

кондо и минимум.

дальше в семантику не вдавался

а насчет цитатки - вот Вам из википедии:

Кондоминиум (лат. con — вместе и dominium — владение) — совместное владение, обладание единым объектом, чаще всего домом, но также и другим недвижимым имуществом. Понятие «кондоминиум» получило большое распространение в ряде государств, в частности в США.

[В.В.]

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=54215

Ситуация и вопросы аналогичные ,только Polin рассматривает ситуацию со стороны юрлица ,а мы со стороны жильцов.

[В.В.]

Хехехе

а цитатку откуда вырезали если не секрет?

полагаю, что кондоМИНИУМ и кондоминимум - это разные вещи, причем вторая вещь - имхо, ругательная

вообще кондоминимум произошло по всей видимости от двух слов?

кондо и минимум.

дальше в семантику не вдавался

а насчет цитатки - вот Вам из википедии:

Кондоминиум (лат. con — вместе и dominium — владение) — совместное владение, обладание единым объектом, чаще всего домом, но также и другим недвижимым имуществом. Понятие «кондоминиум» получило большое распространение в ряде государств, в частности в США.

Словарь бизнес-терминов

Кондоминимум

Кондоминимумлат.- con - вместе и dominium - владение

А. Совместное владение, обладание единым объектом, чаще всего домом, недвижимым имуществом. К. представляет собой товарищество домовладельцев, которое определяет порядок реализации ими своих прав по владению, пользованию и распоряжению общей собственностью. К объектам общей собственности домовладельцев относятся: межквартирные лестничные клетки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, крыши, технические этажи и подвалы и т.п., являющиеся общей собственностью. Домовладельцы несут расходы, связанные с содержанием, строительством, эксплуатацией, ремонтом, пропорционально размеру общей площади, находящейся в собственности члена К. Товарищество не отвечает по обязательствам своих членов, а члены товарищества не несут ответственности по обязательствам товарищества. Товарищество является некоммерческой организацией, подлежит регистрации в органах местного самоуправления по представлению нотариально заверенного устава товарищества.

Б. Совместное управление одной и той же территорией несколькими государствами.

ИСТОЧНИК

Если просмотреть по источнику ,то там есть ссылки толкования слова кондоминимум в других словарях.

Изменено 18 Марта 2011 пользователем В.В.

[Tyler Durden™]

Да, с ними не поспоришь

разве что предложить совместить

con+dominium

где и как появляется лишняя буква "м"?

кстати, остальные ссылки не блещут - название статьи одно, а оперирует уже другим термином.

И вообще, моими первыми словами были:

но я здесь не по поводу опечатки

[В.В.]

Да, с ними не поспоришь

разве что предложить совместить

con+dominium

где и как появляется лишняя буква "м"?

кстати, остальные ссылки не блещут - название статьи одно, а оперирует уже другим термином.

И вообще, моими первыми словами были:

Спасибо. Мне бы хотелось вернуться к теме. Кто же у нас распоряжается нашими коммуникациями и как взять все под свой контроль не занимаясь переизбранием ,а обязать (хоть зажать) председателя ) что бы он занимался горячей и холодной водой .заглушками и прочим

Изменено 18 Марта 2011 пользователем В.В.

[Tyler Durden™]

КСК и создавалось для управления кондоминиумом, но это Вы и без меня знаете

Для того, чтобы проконтролировать работу КСК, не парализуя ее, Вы можете обратиться с заявлением о том, что хотите ознакомиться с их отчетом о финансово-хозяйственной деятельности за прошедший год (к примеру)

Этот отчет по хорошему должен утверждаться на ежегодном собрании. Отсюда, видимо и взялась инфа про раз в год.

Подозреваю, что действия/бездействие КСК вы можете обжаловать в порядке, предусмотренном главой 27, хотя вроде бы НП ВС РК было недавно как раз по 27 главе, точно не помню, врать не буду

вижу, что Вы активно участвовали в обсуждении предыдущей темы про КСК, так что опыт у Вас имеется,

ознакомьтесь с результатами финансово-хозяйственной деятельности, можете привлечь юриста-бухгалтера-аудитора для дачи нормального вменяемого заключения

в любом случае за все отвечает серебро

если денег не было (а вам как раз будут петь про задолжников), то они и не тратились, поэтому и хозяйство в плачевном состоянии

[Гость varel]

Запрос можно делать в любой момент. Предсеатель уверяет , что только по году. А в промежутках нет. Есть какие-либо правила?

КСК - это прямо ообое государство. Что хочу -то и ворочу.

Статья 50-2 ЗАКОНА РК "О ЖИЛИЩНЫХ ОТНОШЕНИЯХ"

Расходы,связанные с использованием общего имущества, должны быть отражены в отчёте по управлению объектом кондоминиума,котрый предоставляется собственникам помещений(квартир) КАЖДЫЙ КВАРТАЛ В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ В ПЕРВУЮ ДЕКАДУ МАСЯЦА,следующего за отчётным периодом!!!

У нас КСК "ЖАНСАЯ" ... так они даже и не знают о существовании данного ЗАКОНА...... Бороться сил уже нет.......

[Гость varel]

А также статья 48 / 2-1. "Предоставление по требованию собственников помещений(квартир) отчёта по использованию денег по объетку кондоминиума с переодичностью не реже одного раза за квартал" Это дословно из ЗАКОНА.....

И отговорки председателей - просто деньги истрачены не по назаначению....

У нас во дворе покрасили две качели детские и пару перекладин для сушки белья и израсходовали на это более 100 000 тенге. И всем "по фигу"...... Когда , ради эксперемента,можно было "тупо" взять пару человек с Сейфулина,купить два кг. краски и уложиться в 10 000 тенге.Кстати наверняка так и было сделано......

[В.В.]

У нас после жалобы в органы с 01/01/11 показали договор который ни с кем не согласован и никаких денег по нему не отражено. То ли не получили ,то ли в карман положили. Спросили договор за предыдущие года - не могут найти. С аредатора на основании чего можно потребовать ?

[Felix]

Председатель заявил, что у нас нет кондоминимума.

Кому тогда принадлежат и кто отвечает за территории общего пользования ,за сохранность и работоспособность коммуникаций.

А объект кондоминиума у Вас зарегистрирован? Какое имущество входит в кондоминиум.

[В.В.]

А объект кондоминиума у Вас зарегистрирован? Какое имущество входит в кондоминиум.

Все документы в кск и именно о тоь ,что кондомиимум не зарегистрирован и говорит председатель. Он вообще мало у кого зарегистрирован

.

Так кто отвечает за коммуникации ,кому принадлежат лестницы ,лестничные площадки ,подвал и т п

[Mishanya]

кому принадлежат лестницы ,лестничные площадки ,подвал и т п

Они принадлежат собственникам помещений (квартир) на праве общей долевой собственности. И факт регистрации кондоминиума тут не при чем. Почему? Объясню.

Да, трудно у нас в законодательстве найти более кривой и убого написанный закон, чем Закон РК "О жилищных отношениях", но все же, довольствуемся, что есть. А есть вот что:

Статья 31. Образование и прекращение кондоминиума

1. В жилых домах, принадлежащих двум и более собственникам помещений (квартир), образуется кондоминиум.

То есть, выходит так, что кондоминиум возникает еще ДО его регистрации. То есть, у вас кондоминиум все же есть, хоть и не был зарегистрирован.

Соответственно, общее имущество объекта кондоминиума принадлежит собственникам помещений (квартир) на праве общей долевой собственности. Земельный участок при жилом доме (жилом здании) принадлежит собственникам помещений (квартир) на праве общей долевой собственности или на праве общего землепользования.

Изменено 5 Апреля 2011 пользователем Mishanya

[alisha]

как быть, если не заключен договор с кск на оказание услуг,

при этом они оказывают и требуют оплату,

реально ли в суде доказать неосновательные действия и не платить?

и еще,

9 этажный дом, с техническим этажом,

в силу потепления снег тает и проходит через технический этаж на 9-ый, и соответственно разводы в квартирах..

кск разводит руками-мол не наша проблема

так кто должен отвечать? или сами жильцы должны залезть на крышу и чистить снег, толщиной с 50 см.

[В.В.]

Они принадлежат собственникам помещений (квартир) на праве общей долевой собственности. И факт регистрации кондоминиума тут не при чем. Почему? Объясню.

Да, трудно у нас в законодательстве найти более кривой и убого написанный закон, чем Закон РК "О жилищных отношениях", но все же, довольствуемся, что есть. А есть вот что:

То есть, выходит так, что кондоминиум возникает еще ДО его регистрации. То есть, у вас кондоминиум все же есть, хоть и не был зарегистрирован.

Соответственно, общее имущество объекта кондоминиума принадлежит собственникам помещений (квартир) на праве общей долевой собственности. Земельный участок при жилом доме (жилом здании) принадлежит собственникам помещений (квартир) на праве общей долевой собственности или на праве общего землепользования.

Ответ из ГАСК

Согласно п.2., ст. 18. Закона РК «О жилищных отношениях»: использование собственником жилища или его части по нежилому назначению не требует разрешения на это государственных органов.

Указанное право реализуется собственником лишь при соблюдении строительных, санитарных, противопожарных и других обязательных норм и правил.

Если компетентные органы установят факты нарушения обязательных норм и правил либо факты, когда использование жилища существенно нарушает права и интересы других граждан, собственник помещения может быть привлечен к предусмотренной законами Республики Казахстан ответственности с одновременным возложением на него обязанности устранить такие нарушения и их последствия.

Управлением ГАСК в настоящее время по факту нарушения в отношении гр. Е-й О.В. было возбуждено административное производство по ст. 238 ч.1 (незаконная перепланировка) КРКоАП и по ст.239 (эксплуатация без акта ввода в эксплуатацию).

Согласно ст. 41-1 Закона РК «О жилищных отношениях» государственный контроль в области жилищного фонда осуществляется местным исполнительным органом посредством проведения проверки должностными лицами жилищной инспекции местных исполнительных органов (далее - жилищная инспекция) общего имущества участников кондоминиума.

На основании вышеизложенного сообщаем, что по вопрос захвата мест общего пользования относится к исключительной компетенции жилищной инспекции.

По вопросу хранения огнеопасных веществ в подвальном помещении Вам необходимо обратится в ДЧС по Алмалинскому району.

Письмо в Акимат было отправлено 15/03/2011 ,в МЧС 8/04/2011 Есть ли сроки и каких реальных действий можно ожидать от служб и в какие сроки.

***

Сейчас сотрудники фирмы занимаются тем ,что срывают ответ гаска и наше обращение в акимат и гаск со стен. 4-й круг пошел. Это можно оценить как ######ганство. И почему за перекрытый выход отвечает не ДЧС а АКИМАТ или надо еще раз написать ?

Изменено 11 Апреля 2011 пользователем В.В.

[Q100]

как быть, если не заключен договор с кск на оказание услуг, при этом они оказывают и требуют оплату, реально ли в суде доказать неосновательные действия и не платить? ...

попробуйте, но получится вряд ли, в силу ч.1 ст.50 ЗРК "О жилищных отношениях".

проверено на себе.

... и еще, 9 этажный дом, с техническим этажом, в силу потепления снег тает и проходит через технический этаж на 9-ый, и соответственно разводы в квартирах..

кск разводит руками-мол не наша проблема

так кто должен отвечать? или сами жильцы должны залезть на крышу и чистить снег, толщиной с 50 см.

крыша и чердак, в силу п.24 ст.2 ЗРК "О жилищных отношениях", относятся к общему имуществу. участие в расходах общего имущества, согласно уже упомянутой мною ч.1 ст.50 ЗРК "О жилищных отношениях" - обязанность всех собственников помещений (квартир), деньги за которые исправно принимает кск. следовательно, кск обязано чистить крышу. соответствующий пункт в смете расходов в зимний период должен быть предусмотрен.

:signthankspin:

[В.В.]

Письмо отправили в юротдел Гаска , но прошло 2 недели и тищина. Фирма ходит и всех запугивает что у них связи и нам п...ц .