Александр Чашкин Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 Нормами статей 336-1, 459 Кодекса РК об административных правонарушениях установлена административная ответственность за следующие деяния: "Курение в отдельных общественных местах, в которых законодательством Республики Казахстан установлен запрет на курение", "Нарушение работодателем законодательства Республики Казахстан, предусматривающего выделение специальных мест для курения, а также непринятие мер к курящим в не определенных для этого специальных местах", "Курение в неустановленных местах на транспорте". Кодекс Республики Казахстан "О здоровье народа и системе здравоохранения" устанавливает запрет на курение в определенных местах (п.5 ст.159), выделение мест "специально для курения" (п.7 ст.159), размещение знаков о запрете курения в местах, запрещенных для курения (п.12 ст.159). П.13 ст.159 указанного Кодекса установлено, что предупреждение о вреде курения должно содержаться на пачке и упаковке табачного изделия. При этом, п.1 ст.1 Кодекса Республики Казахстан "О здоровье народа и системе здравоохранения" не устанавливает (не определяет содержания или значение) понятия "курение". Пп.105 указанного пункта дает определение иного термина - "табакокурение": 105) табакокурение - процесс потребления табачного изделия, вызывающий зависимость организма курящего от никотина, отрицательно влияющий на его здоровье, а также на здоровье некурящих и загрязняющий окружающую среду; Уважаемые коллеги, понимая, что "табакокурение" и "курение" - это 2 различных слова, предлагаю обсудить следующий вопрос: что (какое действие) законодательство Казахстана называет "курением"? Цитата
Electrolux Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 так ведь в нашем законодательстве термина "КУРЕНИЕ" нет! поэтому все, что не относится к табакокурению, можно смело курить!! всегда и везде! грибочки там, чай...))) Цитата
НовоКаин Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 При этом отсутствует ограничение курения вообще: Статья 159. Профилактика и ограничение табакокурения, алкоголизма 1. Профилактика и ограничение табакокурения, алкоголизма направлены на защиту здоровья населения, введение возрастного ценза для лиц, имеющих право приобретать табачные, алкогольные изделия, формирование отношения населения к табакокурению, употреблению алкоголя как к факторам повышенного риска для жизни и здоровья, проведение согласованных мероприятий по профилактике распространения табакокурения, алкоголизма... ИМХО, пока что можно ставить знак равенства между понятиями курение и табакокурение. Цитата
Q100 Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 ... Уважаемые коллеги, понимая, что "табакокурение" и "курение" - это 2 различных слова, предлагаю обсудить следующий вопрос: что (какое действие) законодательство Казахстана называет "курением"? уверен, что Вы такую точку зрения рассматривали, однако, все же скажу. раз: табакокурение - процесс потребления табачного изделия, вызывающий зависимость организма курящего от никотина, отрицательно влияющий на его здоровье, а также на здоровье некурящих и загрязняющий окружающую среду. следовательно: курение - процесс потребления любого курительного вещества (курить, как все знают, можно не только табак и изделия из него), вызывающий зависимость организма курящего от скуриваемого вещества, отрицательно влияющий на его здоровье, а также на здоровье некурящих и загрязняющий окружающую среду. :smile: Цитата
АНЕКА Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 А что можно такое курить помимо табака, даже в спец.отведенных местах, и чтобы тебе за это ничего не было? Цитата
НовоКаин Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 (изменено) Хорошо. Обязательно ли под курением понимать сжигание какого-либо вещества и вдыхание дыма? Можно ли назвать процесс испарения жидкости под воздействием высокой температуры и вдыхания пара курением? (по сути - ингаляция) Изменено 28 Марта 2011 пользователем НовоКаин Цитата
М.Ю. Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 При принятии Здорового кодекса утратил силу закон о профилактике и ограничении табококурения ввиду его кодификации. Соответственно, нет никаких оснований считать, что под "курением" здесь понимается ещё что-либо кроме табакокурения. Вообще, надо понять в связи с какой практической ситуацией задаётся вопрос. Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 28 Марта 2011 Автор Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 (изменено) Вообще, надо понять в связи с какой практической ситуацией задаётся вопрос. В связи с бурным ростом пользователей так называемых электронных сигарет, к каковым смело отношу себя уже 2 месяца. Два находящихся рядом человека: курильщик табачной сигареты и парильщик электронной сигареты - визуально, практически не отличимы. Изменено 28 Марта 2011 пользователем Александр Чашкин Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 28 Марта 2011 Автор Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 А что можно такое курить помимо табака...? Подозреваю, что курение кальяна может осуществляться без табака. Цитата
НовоКаин Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 Курильщики всех стран, присоединяйтесь! Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 28 Марта 2011 Автор Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 (изменено) Обязательно ли под курением понимать сжигание какого-либо вещества и вдыхание дыма? Поскольку нет соответствующей дефиниции в нормативных правовых актах, то переходим к толковым словарям и энциклопедиям. Снимаю с полки 2-й том 4-томного Словаря русского языка: КУРЕНИЕ, -я, ср. 1. Действие по знач. глаг. курить. □ — В его годы курение составляет вредную и дурную привычку Чехов, Дома. ... далее, искомый глагол: КУРИТЬ, курю, куришь; прич. наст. курящий; несов., перех. 1. также без доп. Втягивать в себя через рот и выдыхать дым какого-л. вещества, преимущественно табака. Курить махорку. Курить сигары. □ Курить хочешь ? — Проценко протянул Сабурову папиросу. Симонов, Дни и ночи || Пользоваться для курения каким-л. прибором. Курить кальян, □ Чертопханов сидел лицом к окну и курил трубку из длинного чубука. Тургенев, Конец Чертопханова, 2. также чем. Сжигать какое-л. вещество, дающее пахучий дым. □ Я очень любил запах сосновой и еловой смолы, которою курили иногда в наших детских комнатах. С. Aксаков, Детские годы Багрова-внука. Пришел священник; дьячки пришли, стали петь, молиться, курить ладаном. Тургенев, Мой сосед Радилов. 3. Устар. Добывать посредством перегонки. Курить смолу. □ Курить фимиам см. фимиам. Если исключить 3-е, устаревшее, значение глагола курить, то следует вывод: обязательным признаком действия по глаголу Курить является наличие дыма. Дым смотрю в первом томе словаря - подходит к ситуации первое значение: ДЫМ, ... - 1. Совокупность мелких твердых частиц и газообразных продуктов, выделяющихся в воздух при сгорании чего-л. Выводы: 1. Поскольку иное не установлено, под курением законодательство РК подразумевает любое курение, не ограничиваясь табакокурением. В т.ч. курение кальяна, гашиша, марихуаны, опиума, крэка, любых смесей и др. 2. Поскольку при использовании электронной сигареты (имитации процесса курения) пользователем вдыхается пар (не дым), а дым, даже, не образуется (в паре отсутствуют мелкие твердые частицы), то такое использование электронной сигареты нельзя признать "курением", а фразу "курить электронную сигарету" следует признать нонсенсом. Соответственно, использование электронных сигарет законодательством Казахстана никаким образом не ограничивается и не регламентируется. Будут исправления, дополнения, коллеги? Изменено 28 Марта 2011 пользователем Александр Чашкин Цитата
Анатолий Утбанов Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 (изменено) Поскольку нет соответствующей дефиниции в нормативных правовых актах, то переходим к толковым словарям и энциклопедиям. Снимаю с полки 2-й том 4-томного Словаря русского языка: далее, искомый глагол: Если исключить 3-е, устаревшее, значение глагола курить, то следует вывод: обязательным признаком действия по глаголу Курить является наличие дыма. Дым смотрю в первом томе словаря - подходит к ситуации первое значение: Выводы: 1. Поскольку иное не установлено, под курением законодательство РК подразумевает любое курение, не ограничиваясь табакокурением. В т.ч. курение кальяна, гашиша, марихуаны, опиума, крэка, любых смесей и др. Исходя из смысла и целей законодательства, полагаю под курением законодательство РК подразумевает любое курение, которое может причинить вред здоровью окружающих. В остальном со всем согласен. ЗЫ: Для примера - есть такое выражение - курить ладан. По сути - специальное лицо при церкви (дьяк) окуривает благовонием (ладаном) церковь изнутри. Де-юре курит в общественном месте :) Курение запрещено, дьяка к ответственности. Однако очевидно, что законодатель не желал оскорбить чувства верующих, а руководствовался целью снизить или исключить риск причинения вреда окружающим, курильщика, лицам. Поэтому и трактовать нормы закона следует руководствуясь здравым смыслом и логикой. Изменено 28 Марта 2011 пользователем Утбанов Анатолий Цитата
Нуржан Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 Последние два поста поставили жирную точку в вопросе. Вывод: Курите свободно понсы в кабаках. Цитата
АНЕКА Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 Подозреваю, что курение кальяна может осуществляться без табака. Не сильна я в этом, но думала, что в кальяне всегда есть табак )). А курить анашу разве можно? А электронная сигарета, то не сигарета вовсе, а электронный прибор, который не курят, а просто держат во рту )) Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 28 Марта 2011 Автор Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 Де-юре курит в общественном месте :) Курение запрещено, дьяка к ответственности. Imho законодательство наше здравомыслящее, говоря о курении, подразумавает только действите по первому значению глагола курить: Втягивать в себя через рот и выдыхать дым какого-л. вещества, преимущественно табака. А дьяк тот осуществляет действие по второму значению глагола. :smile: Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 28 Марта 2011 Автор Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 А курить анашу разве можно? См. выше: поскольку при курении анаши курящий втягивает в себя через рот и выдыхает дым анаши (совокупность мелких твердых частиц и газообразных продуктов, выделяющихся в воздух при сгорании анаши), то курить анашу в общественных местах нельзя! Цитата
Анатолий Утбанов Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 (изменено) Imho законодательство наше здравомыслящее, говоря о курении, подразумавает только действите по первому значению глагола курить: Втягивать в себя через рот и выдыхать дым какого-л. вещества, преимущественно табака. А дьяк тот осуществляет действие по второму значению глагола. Возможно и так. Хотя для здравого смысла полезнее не ограничиваться только выдыханием. Например курение конопли, не "втягивая и выдыхая", а с использованием кадила :), также может вредить здоровью окружающих. ЗЫ: ну, или нездорово веселить их.... Изменено 28 Марта 2011 пользователем Утбанов Анатолий Цитата
Гость Гость Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 а если через нос втягивать то это - курение? Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 28 Марта 2011 Автор Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 Интересная мысль, Анатолий! То есть получается, что дьяк должен иметь при себе сертификат (на то, что он курит в кадиле), надлежащим образом подтверждающий, что его воскурение в кадиле не может причинить вред здоровью окружающих. Цитата
АНЕКА Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 курить анашу в общественных местах нельзя! Ааа, значит в специально отведенных местах, курить анашу можно... Семен Семеныч (бью себя по лбу) // из кино// )))) Цитата
Lepes-toks Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 а если через нос втягивать то это - курение? это ингаляция))) Цитата
Анатолий Утбанов Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 (изменено) Интересная мысль, Анатолий! То есть получается, что дьяк должен иметь при себе сертификат (на то, что он курит в кадиле), надлежащим образом подтверждающий, что его воскурение в кадиле не может причинить вред здоровью окружающих. Хм, следуя Вашей логике можно предположить, что курильщик электронной сигареты также должен иметь сертификат о том, что он втягивает пар, а не дым. Ну, или о том, что он хоть и втягивает дым, все же выдыхает пар. :) Изменено 28 Марта 2011 пользователем Утбанов Анатолий Цитата
Гость ингалятор Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 это ингаляция))) фуф, сунув сигарету в нос при копе, можно избежать ответственности Цитата
Q100 Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 ... А электронная сигарета, то не сигарета вовсе, а электронный прибор, который не курят, а просто держат во рту )) под описание, выделенное жирным, не только электронные сигареты подпадают. без обид. :smile: Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 28 Марта 2011 Автор Жалоба Опубликовано 28 Марта 2011 Хм, следуя Вашей логике можно предположить, что курильщик электронной сигареты также должен иметь сертификат о том, что он втягивает пар, а не дым. здесь-то как раз нет подводных камней: дым - как мы выяснили выше, это продукт горения чего-либо. е-сига легко разбирается для того, чтобы можно было визуально убедится в отсутствии в ней места для сжигания чего-либо. напротив, даже неспециалист легко увидит в е-сиге и сам парогенератор, и жидкость, преобразуемую в пар. :smile: Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.