Получили новое удостоверение личности , ИП не поменяли будет ли за это штраф?

[Гость Яна]

Получили новое удостоверение личности , ИП не поменяли будет ли за это штраф?

[POLIN]

Согласно НК РК ст.566 п.2:

2. Индивидуальный предприниматель, частный нотариус, частный судебный исполнитель, адвокат обязан представить налоговое заявление, указанное в пункте 1 настоящей статьи, в налоговый орган по месту нахождения не позднее десяти рабочих дней со дня изменения:

1) регистрационных данных, указанных в свидетельстве о государственной регистрации индивидуального предпринимателя;

Согласно КОАП ст.205 п.4:

4. Нарушение налогоплательщиком установленного налоговым законодательством Республики Казахстан срока регистрации в налоговых органах по месту регистрационного учета начала осуществления отдельных видов предпринимательской деятельности, установленных налоговым законодательством, -

влечет штраф на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей в размере десяти, на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства, - в размере сорока пяти, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере семидесяти пяти месячных расчетных показателей.

5. Деяния, предусмотренные частью четвертой настоящей статьи, совершенные повторно в течение года после наложения административного взыскания, -

влечет штраф на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей в размере двадцати, на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства, - в размере девяноста, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере ста пятидесяти месячных расчетных показателей.

Форма свидетельства о государственной регистрации индивидуального предпринимателя, утвержденная Постановлением Правительства Республики Казахстан от 31 декабря 2008 года № 1325 «Об утверждении формы свидетельства о государственной регистрации индивидуального предпринимателя» содержит данные о фамилии, имени и отчестве гроажданина.

Следовательно, не внесение изменения в регистрационные данные в сроки, предусмотренные законодательством - яляется административным правонарушением.

[Александр Чашкин]

Форма свидетельства о государственной регистрации индивидуального предпринимателя... содержит данные о фамилии, имени и отчестве гроажданина.

А данные о номере и дате выдачи удостоверения личности содержит?

[POLIN]

А данные о номере и дате выдачи удостоверения личности содержит?

С какой целью интересуетесь?

ТовриСЧ Чашкин! Ну чего вам не спиться то?

Хотя, рада видеть... очень рада!

НК РК ст.565 п.3:

3. Постановка физического лица на регистрационный учет в качестве частного нотариуса, частного судебного исполнителя, адвоката производится на основании налогового заявления физического лица о регистрационном учете индивидуального предпринимателя, частного нотариуса, частного судебного исполнителя, адвоката, представленного в налоговый орган по месту нахождения до начала осуществления нотариальной, адвокатской деятельности.

К налоговому заявлению, представленному для постановки на регистрационный учет в качестве частного нотариуса, частного судебного исполнителя, адвоката, прилагаются копии следующих документов с предъявлением оригиналов:

удостоверяющего личность;

И вот в этом документе, удостоверяющем личность, будет и номер и дата. А копию его (документа) злые дядьки и тетьки в папку прицепят, которую на этого гражданина заведут.

[Александр Чашкин]

С какой целью интересуетесь?

ТовриСЧ Чашкин! Ну чего вам не спиться то?

Хотя, рада видеть... очень рада!

Взаимно!

А интересуюсь, как обычно: просто, чтобы разговор поддержать.

ТС-то нам сообщил, что он просто УЛ получил новое. ФИО он не менял. Номера УЛ в свидетельстве ИП нет. Соответственно, изменений регистрационных данных, указанных в свидетельстве о государственной регистрации индивидуального предпринимателя, у ТС не произошло...

Может, не будем его привлекать к адм.ответственнности, дорогая Polin? Мож, простим его по первости? :pray:

[POLIN]

Может, не будем его привлекать к адм.ответственнности, дорогая Polin? Мож, простим его по первости?

Я бы простила... за бутылочку бургундского.

Но они, гады, пишут документ удостоверяющий личность, и номер и дату выдачи, прямо на оборотной стороне свидетельства,напротив графы "Документ, удостоверяющий личность". Таким мелким убористым почерком.

Может этому дяденьке не написали? Пусть посмотрит. И будет ему счастье...

Я вот сейчас подумала, а правы налоговики и накажутЪ, как пить дать ....

Вот например, может в Казахстане два Чашкиных Александра Семеновича...

И один из них - человек благородный и честный.

А второй - тоже хороший, но по налогам задолжал.

И вот достаете вы свое удостоверение личности - а в патенте нет ни номера ни даты..... И берут Вас и ведут.... в комитет налоговый...

А? Непорядок.

Вот такая правовая ситуация.....

Короче, изменения внести должен. Обязан просто.

[Mishanya]

Но они, гады, пишут документ удостоверяющий личность, и номер и дату выдачи, прямо на оборотной стороне свидетельства,напротив графы "Документ, удостоверяющий личность".

А вы уверены, что номер (только он, заметьте) удостоверения личности является частью регистрационных данных?

[НовоКаин]

...Номера УЛ в свидетельстве ИП нет. ...

Упс...

[Эдуард]

Я вот сейчас подумала, а правы налоговики и накажутЪ, как пить дать ....

Насчет того, что правы - сомневаюсь, насчет того, что накажут - не сомневаюсь.

Вот например, может в Казахстане два Чашкиных Александра Семеновича...

Угу. На одно лицо. На удостоверении личности фото вообще то имеется.

Короче, изменения внести должен. Обязан просто.

С практической точки зрения согласен. С теоретической - нет.

[POLIN]

А вы уверены, что номер (только он, заметьте) удостоверения личности является частью регистрационных данных?

А что еще в удостоверении личности более важно кроме ФИО? Номер и дата выдачи.

НОВОКАИН: есть данные об удостоверении личности в свидетельстве о госрегистрации ИП. Смотрите Постановление Правительства Республики Казахстан от 31 декабря 2008 года № 1325 «Об утверждении формы свидетельства о государственной регистрации индивидуального предпринимателя». В аккурат на обратной стороне свидетельства графа.

ЭДУАРД: А я вот ни на одном фото не похожа на себя )))).

Мальчики! Хотите поболтать? Всегда пожалуйста.

Только давайте не в теории личных умозаключений (хотя, свежие мысли приветствуются), а в практике и со ссылочками.... ссылочками... ссылочками (Справка: ссылка на документ - указание на его дату, номер и название, не путать с "послать POLIN куда по-дальше с ее выводами и предложениями" )

А вообще, рада вас всех видеть и слышать после долгой разлуки.... :susel:

[НовоКаин]

А что еще в удостоверении личности более важно кроме ФИО? Номер и дата выдачи.

НОВОКАИН: есть данные об удостоверении личности в свидетельстве о госрегистрации ИП. Смотрите ...

Я и сказал мяу упс. Потому что взял в руки Св-во ИП и взглянул на его обратную сторону, что бы лишний раз в этом убедиться.

А вот с квалификацией я не согласен. ИМХО:

2-1. Нарушение установленного законодательными актами Республики Казахстан срока подачи налогового заявления об изменении регистрационных данных индивидуальным предпринимателем для изменения данных, указанных в свидетельстве о государственной регистрации индивидуального предпринимателя, частным нотариусом, частным судебным исполнителем и адвокатом об изменении места нахождения — влечет штраф в размере пяти месячных расчетных показателей.

[POLIN]

А вот с квалификацией я не согласен. ИМХО:

В смысле по размеру наказания?

Согласна, тут возможны варианты в количестве МРП, в зависимости от того, какой конкретно предпринимательской деятельностью ИП занимается согласно своего свидетельства о регистрации.

Я всегда рассматриваю худший вариант. :crazy:

[Вовун]

В смысле по размеру наказания?

НовоКаин имеет ввиду, что нет состава правонарушения по п.4 ст.205 КоАП РК. Если и есть, то по п.2-1 ст.205.

[POLIN]

НовоКаин имеет ввиду, что нет состава правонарушения по п.4 ст.205 КоАП РК. Если и есть, то по п.2-1 ст.205.

Это я как раз таки поняла, НО пишу, что предпочитаю худший вариант. Так как регистрация отдельных видов деятельности тоже завязана со своевременным изменением учетных данных. Конечно, если это ИП такими отдельными видами деятельности занимается.

[Александр Чашкин]

Я и сказал мяу упс. Потому что взял в руки Св-во ИП и взглянул на его обратную сторону, что бы лишний раз в этом убедиться.

Ну, дык!

Я ж про то (про содержание свидетельства) и спрашивал-уточнял!

А данные о номере и дате выдачи удостоверения личности содержит?

Это дорогая Polin виновата в моем заблуждении: вместо того, чтобы просто ответить на вопрос - угрожать начала:

С какой целью интересуетесь?

:crazy:

[Орал]

У налоговиков есть таблица "Регистрационные данные физического лица", там пятым пунктом идут данные о док-тах, удостоверяющих личность (когда, кем выдан, №, срок действия и т.д.).

[Mishanya]

А что еще в удостоверении личности более важно кроме ФИО? Номер и дата выдачи.

Вот! Правильно. Номер и дата выдачи (а еще добавлю - орган, выдавший).

Так вот, обратите внимание, что в форме свидетельства о государственной регистрации индивидуального предпринимателя отсутствует графа с датой выдачи.

Для наглядности, приведу Постановление Правительства Республики Казахстан от 31 декабря 2008 года № 1325 "Об утверждении формы свидетельства о государственной регистрации индивидуального предпринимателя":

СВИДЕТЕЛЬСТВО

о государственной регистрации

индивидуального предпринимателя

______________________________________________________

(наименование органа налоговой службы)

Наименование налогоплательщика «____________________________________________________»

Место

Фамилия ________________________________________

для

Имя _____________________________________________

фотографии

Отчество _________________________________________

РНН _______________________________________________________________

ИИН (БИН) _________________________________________________________

Серия № ___________________________________________________________

Оборотная сторона

Документ, удостоверяющий личность ___________________________________

Место нахождения ___________________________________________________

Дата регистрации ____________________________________________________

Руководитель налогового органа:

____________________________________________________________________

Ф.И.О

М.П.

____________________________________________________________________

Подпись

Дата выдачи __________________________

Удостоверение личности, как вы верно заметили, POLIN, обладает обязательными признаками, такими как дата выдачи и орган выдачи. А просто сам по себе номер удостоверения личности - он, как бы, ни о чем, без этих дополнительных сведений. А почему? А потому, что номеров удостоверений одинаковых - много (как, впрочем, и Александров Чашкиных).

Что это означает? А то, что мысль ваша, уважаемая POLIN, о том, что обсуждаемый признак в графе "Документ, удостоверяющий личность" предусмотрен именно для того чтобы исключить повторение лиц - ошибочен. Поскольку наличие одного лишь номера удостоверения этого не исключает вовсе. Для этого обязательно следует указывать дату выдачи и орган выдачи.

Более того, сама графа "Документ, удостоверяющий личность" должна содержать только название самого документа, без его, скажем так, технических характеристик. То есть, должно быть указано: "Удостоверение личности." или "Паспорт гражданина Камеруна." или "Удостоверение лица без гражданства." или "Вид на жительство." (и т.д. и т.п., но без номеров) - и ВСЁ! А то, что налоговики зачем-то туда пишут номер удостоверения - так это их собственная инициатива, причем ошибочная. Нет там графы "Номер документа, удостоверяющего личность", равно как и нет граф "Дата выдачи" и "Орган выдачи", а значит и не надо вписывать.

Таким образом, при смене удостоверения личности на другое удостоверение личности, менять свидетельство ИП - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. А вот при смене удостоверения на вид на жительство (и т.п.) - обязательно.

Изменено 5 Апреля 2011 пользователем Mishanya

[Zarin-A]

Менять свидетельство о регистрации ИП может и не надо, но уведомить налоговый орган о смене документов обязательно необходимо. Иначе штраф.

[Mishanya]

Менять свидетельство о регистрации ИП может и не надо, но уведомить налоговый орган о смене документов обязательно необходимо. Иначе штраф.

С чего бы это? Я выше подробно расписал, почему нет такой обязанности, со ссылками на НПА и обоснованиями. А вы можете сделать ссылку на НПА, где указано, что "уведомить налоговый орган о смене документов обязательно необходимо. Иначе штраф."?

[POLIN]

А почему? А потому, что номеров удостоверений одинаковых - много (как, впрочем, и Александров Чашкиных).

А вот я Вам знаете что скажу,Михаил... АЛЕКСАНДРОВ ЧАШКИНЫХ МНОГО - НЕ БЫВАЕТ!

Правда что ль много удостоверений с одинаковыми номерами?

Ого... так это нужно позаботиться об алиби на всякие разные дни недели...... мало ли где и кто с одинаковым именем и удостоверением ходит... банки грабит?

А вот потому и пишут налоговики и наименование документа, и номер, и дату выдачи. И еще пришивают ксерокопию в папочку.

Что не так?

[Mishanya]

А вот потому и пишут налоговики и наименование документа, и номер, и дату выдачи. И еще пришивают ксерокопию в папочку.

Что не так?

"Не так" - то, что не пишут они ничего в свидетельстве ИП, кроме номера. Да и номер пишут незаконно, по своей собственной инициативе дурацкой. Вот что не так. :crazy:

[POLIN]

А вы можете сделать ссылку на НПА, где указано, что "уведомить налоговый орган о смене документов обязательно необходимо. Иначе штраф."?

ДА! Уже делала это в теме.

Уведомить следует о смене регистрационных данных, согласно НК РК ст.566 п.2:

2. Индивидуальный предприниматель, частный нотариус, частный судебный исполнитель, адвокат обязан представить налоговое заявление, указанное в пункте 1 настоящей статьи, в налоговый орган по месту нахождения не позднее десяти рабочих дней со дня изменения:

1) регистрационных данных, указанных в свидетельстве о государственной регистрации индивидуального предпринимателя;

Есть данные об удостоверении личности в форме государственной регистрации. Значит нужно их изменить, при наступлении такого случая.

Вообще то, мы (бухгалтера многострадальные) всякую чушь в регистрационных данных на предприятие меняем, вплоть до ФИО ответственного за налоговую отчетность и номера телефона. А иначе - ОТштрафуют!

[POLIN]

"Не так" - то, что не пишут они ничего в свидетельстве ИП, кроме номера. Да и номер пишут незаконно, по своей собственной инициативе дурацкой. Вот что не так.

Ну уж дудки... не смутите вы меня своим древнегреческим торсом... и крепкою рукою!

Сведения о документе - это не просто словосочетание букв. Это сведения о нем. И глуп тот инспектор, который этого не делает. А вообще, все это делают. Пишут наименование документа- номер - дату выдачи.

[Mishanya]

Уведомить следует о смене регистрационных данных, согласно НК РК ст.566 п.2:

2. Индивидуальный предприниматель, частный нотариус, частный судебный исполнитель, адвокат обязан представить налоговое заявление, указанное в пункте 1 настоящей статьи, в налоговый орган по месту нахождения не позднее десяти рабочих дней со дня изменения:

1) регистрационных данных, указанных в свидетельстве о государственной регистрации индивидуального предпринимателя;

Есть данные об удостоверении личности в форме государственной регистрации. Значит нужно их изменить, при наступлении такого случая.

Не соглашусь. И вот почему:

Статья 563. Изменение и дополнение регистрационных данных в государственной базе данных налогоплательщиков

1. Налоговые органы осуществляют внесение изменений и дополнений в регистрационные данные, представленные при регистрации в качестве налогоплательщика:

1) физического лица - на основании сведений Национального реестра индивидуальных идентификационных номеров;

То есть, если ИИН меняется, то тогда внесение в регистрационные данные необходимы. А при смене удостоверения личности без смены фамилии, имени, отчества - ИИН остается прежним. Поэтому ничего не надо никуда вносить, никаких изменений и дополнений в регистрационные данные.

В соответствии с пп. 6) п. 1 ст. 1 Закона РК "О национальных реестрах идентификационных номеров", индивидуальный идентификационный номер - уникальный номер, формируемый для физического лица, в том числе индивидуального предпринимателя, осуществляющего деятельность в виде личного предпринимательства.

А согласно п. 6 вышеуказанного Закона РК, при повторной и последующей выдаче документов, указанных в настоящем пункте, формирование нового индивидуального идентификационного номера не производится.

Поэтому налоговые органы не вправе требовать внесения изменений и дополнений в регистрационные данные, представленные при регистрации в качестве налогоплательщика, поскольку ИИН новый не формируется, при замене удостоверения личности.

P.S. И есть еще второй случай, когда вносятся изменения в регистрационные данные, это - изменение места жительства (пребывания). Однако это не обязанность, а только право лица:

4. Физическое лицо при изменении места жительства (пребывания) вправе самостоятельно подать в налоговый орган по новому месту жительства налоговое заявление для внесения изменений в регистрационные данные с приложением копий документов, подтверждающих изменение места жительства (пребывания) налогоплательщика, с предъявлением их оригинала.

[НовоКаин]

Mishanya, а ты не цепляйся за выхухоль выпуколь моска одного бездельника и тунеядца - нет никаких регистрационных данных. Их нет, они - плод фантазии укашных грибов, надо меньше курить.

Ты перечти диспозицию 205 - 2-1 Там прямо указаны Сведения, указанные в св-ве ип. Номер УЛ есть в св-ве? Есть, как выяснили. Не уведомил - на пятерку мырпов встрял.

P.S. POLIN, прошу прощения за "высокий штиль", этот охламон другого не понимает.

P.P.S. За как, впрочем и... сам чуть было не вскипел. Прочел Вашу отповедь, думаю, даже этого уникального охламона вштырило.