Tibur Опубликовано 5 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 5 Апреля 2011 Всем привет! Хотелось бы услышать Ваше мнение по следующему вопросу: ТОО-1 арендует недвижимое имущество, по договору заключенному с ТОО-2. у ТОО-1 есть дочерняя компания (ТОО) - ДК. В настоящий момент ТОО-1 хочет внести право аренды недвижимого имущества в качестве вклада в уставный капитал ДК. По договору аренды заключенному с ТОО-2, ТОО-1 имеет право распоряжаться своим парвом аренды, в том числе перенаем, субаренда, взнос в качестве вклада в УК. Договором закреплено согласие ТОО-2 на все эти действия и дополнительной авторизации не требуется. Не понятно следующее: из смысла ст.551 ГК РК следует, что при передаче права аренды в качестве вклада в УК, ответственным по договору перед наймодателем остается наниматель. Получается, даже если право аренды будет передано в ДК, Договор аренды с ТОО-2 созраняет силу, ТОО-1 остается стороной договора по крайней мере в части ответственности перед ТОО-2 и в том числе по вопросу оплаты арендной платы. Согласно ст.23 ЗРК О ТОО В случаях, когда в качестве вклада товариществу передается право пользования имуществом, размер этого вклада определяется платой за пользование, исчисленной за весь срок, указанный в учредительных документах. Получается размер вклада равен сумме арендных платежей за весь период пользования имуществом - срок действия договор аренды между ТОО-1 и ТОО-2. Но кто будет оплачивать арендную плату? становится ли плательщиком ДК или же ТОО-1 должно за свой счет оплачивать арендную плату, таким образом формирую УК? Или же ДК должно платить в ТОО-1 плату за пользование имуществом? Может кто то сталкивался? пока пришел к выводу, что если ТОО-1 внесет право аренды в качестве вклада в УК ДК, то ДК будет безвозмездно пользоваться этим имуществом, аренду же ТОО-1 будет оплачивать самостоятельно. Если же необходимо чтобы аренда платилась от ДК, то тут нужно передавать право аренды как имущественное право в целом, с оценкой его и прочее. в данном случае получится перенаем и переподписание договора аренды с ТОО-2. Цитата
N E O Опубликовано 5 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 5 Апреля 2011 Всем привет! Хотелось бы услышать Ваше мнение по следующему вопросу: .............Но кто будет оплачивать арендную плату? становится ли плательщиком ДК или же ТОО-1 должно за свой счет оплачивать арендную плату, таким образом формирую УК? Или же ДК должно платить в ТОО-1 плату за пользование имуществом? Исходя из норм ГК: Статья 36. Права учредителей (участников) на имущество созданных ими юридических лиц 1. В отношении обособленного имущества юридического лица его учредители (участники) могут иметь обязательственные или вещные права. 2. К юридическим лицам, на имущество которых их участники (учредители) сохраняют обязательственные права, относятся хозяйственные товарищества, акционерные общества и кооперативы. и Статья 58. Основные положения о хозяйственном товариществе 1. Хозяйственным товариществом признается коммерческая организация с разделенным на доли (вклады) учредителей (участников) уставным капиталом. Имущество, созданное за счет вкладов учредителей (участников), а также произведенное и приобретенное хозяйственным товариществом в процессе его деятельности принадлежит товариществу на праве собственности. Я прихожу к следующему: 1) Если, ТОО-1 (наниматель) вносит свои права и обязанности по договору имущественного найма в уставный капитал ДК, то вследствие этого оно утрачивает свое право арендовать недвижимое имущество, поскольку это право уже принадлежит ДК. В результате этого, будет целесообразным заключить договоры имущественного найма между ДК и ТОО-2 (наймодателем). 2) Относительно нормы статьи 551 ГК, то на этот счет я думаю, что законодатель специально предусмотрел оговорку об ответственности нанимателя, с целью защиты интересов наймодателя. Применительно к Вашему случаю, договор имущественного найма юридически заключен между ТОО-1 и ТОО-2 (наймодатель), и соответственно при возникновении какого-либо спора ТОО-2 будет предъявлять претензии к участнику договора, т.е. к ТОО-1. Цитата
Tibur Опубликовано 6 Апреля 2011 Автор Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2011 Спасибо за мнение. Как мне кажется, первый Ваш вывод больше касается перенайма, когда передаются права и обязанности по договору найма. в данном, случае первоначальный арендатор утрачивает какие либо обязанности перед арендодателем. Если же взносом является право пользования имуществом, то плательщиком аренды будет ТОО-1. иначе нет экономической целесообразности в подобном вкладе - при таком взносе, ДК экономит на выплате арендной платы, и эта экономия и будет вкладом в УК. Цитата
N E O Опубликовано 6 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2011 Спасибо за мнение. Как мне кажется, первый Ваш вывод больше касается перенайма, когда передаются права и обязанности по договору найма. в данном, случае первоначальный арендатор утрачивает какие либо обязанности перед арендодателем. Если же взносом является право пользования имуществом, то плательщиком аренды будет ТОО-1. иначе нет экономической целесообразности в подобном вкладе - при таком взносе, ДК экономит на выплате арендной платы, и эта экономия и будет вкладом в УК. Мм, такое возможно? Внести вклад в уставный капитал "дочки" (право пользования имуществом) и при этом продолжать дальше "пользоваться вкладом", который вроде как и не принадлежит уже ТОО -1. Цитата
Tibur Опубликовано 6 Апреля 2011 Автор Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2011 Как я понимаю вы не будете им пользоваться. Вы будете нести обязанности арендатора. пользоваться будет дочка. Цитата
N E O Опубликовано 6 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2011 (изменено) Как я понимаю вы не будете им пользоваться. Вы будете нести обязанности арендатора. пользоваться будет дочка. Я понял ход Ваших мыслей, но в этой ситуации есть нестыковки. Решение этого вопроса лучше начать с бухгалтерского учета этой схемы. К примеру, как в бухгалтерском учете ТОО-1 будет отражаться внесенный им вклад в уставный капитал "дочки" (право аренды)? Можно ли ТОО-1, с позиции бухгалтерского учета, оплачивать арендную плату, если право аренды внесено в уставный капитал другого "юрика" (дочки) и вследствие этого ТОО-1 не пользуется недвижимым имуществом? Как эта схема будет учитываться в бухгалтерском учете "дочки"? На счет разделения обязанностей арендатора и правом пользования (см. выделенный фрагмент в Вашем сообщении), то здесь вообще лучше не стоит их разделять. Получится не понятная форма. К примеру толька эта норма уже может значительно озадачить этот вопрос: Статья 546. Плата по договору имущественного найма 1. Плата за пользование нанятым имуществом уплачивается нанимателем в порядке, сроки и в форме, установленные договором, если законодательными актами не установлено иное. В случаях, когда договором они не определены, считается, что установлены порядок, сроки и форма, обычно применяемые при найме аналогичного имущества при сравнимых обстоятельствах. Т.е. выходит, что ТОО-1 готово платит за арендуемое имущество, но при этом фактически не пользуется им, так как имущество находится в пользовании "дочки". Вроде неправильно получается. Изменено 6 Апреля 2011 пользователем N E O Цитата
N E O Опубликовано 6 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2011 (изменено) Комп "подвис" Изменено 6 Апреля 2011 пользователем N E O Цитата
Tibur Опубликовано 7 Апреля 2011 Автор Жалоба Опубликовано 7 Апреля 2011 Т.е. выходит, что ТОО-1 готово платит за арендуемое имущество, но при этом фактически не пользуется им, так как имущество находится в пользовании "дочки". Вроде неправильно получается. получается так. ГК разделяет понятие перенаем, когда все права и обязанности передаются третьему лицу, и внесение права пользования в уставняк дочки. во втором случае арендтор остается ответственным. смотрел российские источники по этому вопросу. такая же точка зрения - дочка пользует имущество, учредитель как арендатор платит аренду. взнос сформирован за счет экономии дочки на арендной плате. где то даже видел как это дело по бухгалтерии проводится. если найду, выложу. Честно говрря у меня тоже в голове поначалу такое не укладывалось. для себя решил, не взнос в Ук дочки делать как перенаем. право аренды оценить и все передать. Цитата
Tibur Опубликовано 29 Апреля 2011 Автор Жалоба Опубликовано 29 Апреля 2011 Больше ни у кого нет мнений? Можно право аренды - права и обязанности по договору аренды, передать в качестве вклада в уставный капитал? имхо, право аренды имущества ни чем не отличается от права землепользования. при этом, бухгалтерия не возражает когда право землепользования передается в уставняк, но категорически против когда я предлагаю передать право аренды. ни у кого такой практики не было? Еще хотелось бы спросить, кто нить когда нить делал перенаем? обязательно ли перезаключать основной договор аренды между новым арендатором и арендодателем? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.