Увольнение во время нахождения на больничном, о котором работодателю не было известно

[Гость Зарина]

Добрый день,

Должны ли мы восстановить работника, в случае если он был уволен во время больничного? Основанием для увольнения было отсутствие на работе без уважительной причины. Каких-либо объяснений по этому поводу он давать отказался, о чем есть письменное заявление. Собственно, нам стало об этом известно только после того как к нам пришел инспектор с деп. занятости через месяц после увольнения. Есть ли какие то сроки или еще что то на что можно сослаться? Спасибо!

[Анатолий Утбанов]

Должны ли мы восстановить работника, в случае если он был уволен во время больничного?

Должны. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя в период нетрудоспособности не допускается.

Статья 55 ТК РК. Ограничение возможности расторжения трудового договора по инициативе работодателя

Не допускается расторжение трудового договора по инициативе работодателя в период временной нетрудоспособности и пребывания работника в оплачиваемом ежегодном трудовом отпуске, за исключением случая, предусмотренного подпунктом 1) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса.

Изменено 12 Апреля 2011 пользователем Утбанов Анатолий

[Гость Зарина]

Должны. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя в период нетрудоспособности не допускается.

Спасибо! Нам известно об этой статье ТК. Но как быть в случае, когда больничный представлен только через месяц после его закрытия. Нам вообще думается, что это было сделано намерено, дабы были основания для кляуз. Не говоря о том, что обоснованность выдачи больничного вызывает сомнения, поскольку работник пришел за приказом об увольнении на следующий день в полном здравии.

[Анатолий Утбанов]

Спасибо! Нам известно об этой статье ТК. Но как быть в случае, когда больничный представлен только через месяц после его закрытия. Нам вообще думается, что это было сделано намерено, дабы были основания для кляуз. Не говоря о том, что обоснованность выдачи больничного вызывает сомнения, поскольку работник пришел за приказом об увольнении на следующий день в полном здравии.

Зачем спрашивать если известно? Новую норму Вам здесь никто не придумает.

Относительно предоставления листка нетрудоспособности через месяц после закрытия - нужно изучить обстоятельства.

Относительно достоверности - поручите СБ проверить достоверность.

[KZ Lawyer]

Не говоря о том, что обоснованность выдачи больничного вызывает сомнения, поскольку работник пришел за приказом об увольнении на следующий день в полном здравии.

Отправьте запрос на медицинскую организацую, где работник получал медицинскую помощь. Запросите копии журнала регистрации ЛВН, выписки из амбулаторной карты, истории болезни. Проверьте, законность продление ЛВН, компетентность лиц осуществлявших продление.

[Гость Зарина]

Зачем спрашивать если известно? Новую норму Вам здесь никто не придумает.

Относительно предоставления листка нетрудоспособности через месяц после закрытия - нужно изучить обстоятельства.

Относительно достоверности - поручите СБ проверить достоверность.

Потому и спрашиваю, что норму нужно обойти основываясь на обстоятельствах, которые изложены в предыдущих постах. Какие еще нужны детали для того чтобы составить мнение?

[Вовун]

Вы сами видели лист нетрудоспособности или знаете о его существовании только со слов Инспектора? Когда был закрыт лист?

[Вовун]

Отправьте запрос на медицинскую организацую, где работник получал медицинскую помощь. Запросите копии журнала регистрации ЛВН, выписки из амбулаторной карты, истории болезни. Проверьте, законность продление ЛВН, компетентность лиц осуществлявших продление.

А как же медицинская тайна и т.п.? Обращаться нужно не в лечебное заведение, а областное подразделение Комитета за качеством медицинских услуг. Они уже, после на основании заявления, проведут проверку медицинского учреждения на предмет обоснованности выдачи листа нетрудоспособности.

[Ahmetova]

А как же медицинская тайна и т.п.? Обращаться нужно не в лечебное заведение, а областное подразделение Комитета за качеством медицинских услуг. Они уже, после на основании заявления, проведут проверку медицинского учреждения на предмет обоснованности выдачи листа нетрудоспособности.

Согласна. Но практика свидетельствует - разглашают медицинскую тайну за милую душу. Правда, тока када лист левый. Хотя это строго говоря уже и не разглашение вроде. Но, что радует, не стесняюца в признаца, что нету у них таких листов, не зарегено.

Изменено 12 Апреля 2011 пользователем Ahmetova

[Ahmetova]

Обсуждалось уже можно ли в ТД включить норму, обязывающую работника своевременно уведомлять работодателя о причинах неявки на работу.

За давностью лет не помню уже к какому выводу пришли.

С одной стороны, пропал работничек неведомо куда и гадай где он и что с ним

С другой стороны, если обязать сообщать, то что должно служить подтверждением исполнения обязанности? Телефонный звонок записывать что ли.

ТС утверждает, что работник отказался сообщить, почему он отсутствовал на работе. Но, ИМХО, всё равно восстановят его. Кста, а нетрудоспособность имела место в какой период? До даты увольнения включительно?

Изменено 12 Апреля 2011 пользователем Ahmetova

[Гость Зарина]

Вы сами видели лист нетрудоспособности или знаете о его существовании только со слов Инспектора? Когда был закрыт лист?

28 февраля работник отсутствовал на работе. 1 марта он объявился и у него была затребована объяснительная, после отказа от дачи, в тот же день был издан приказ об увольнении, который работник забрал на следующий день. Сегодня инспектор представил копию больничного листа с 1-го по 3-е, приложенную к жалобе.

[Вовун]

28 февраля работник отсутствовал на работе. 1 марта он объявился и у него была затребована объяснительная, после отказа от дачи, в тот же день был издан приказ об увольнении, который работник забрал на следующий день. Сегодня инспектор представил копию больничного листа с 1-го по 3-е, приложенную к жалобе.

Не вижу для Вас особой проблемы.

Издайте новый приказ, "О внесении изменений в Приказ от 01.03.11г.".

Укажите, что в связи с получением Работодателем копии листа временной нетрудоспособсности Работника за период с 1 по 3 марта 2011г., дата расторжения ТД с ним изменяется с 1 марта на 4 марта.

[Гость Зарина]

Не вижу для Вас особой проблемы.

Издайте новый приказ, "О внесении изменений в Приказ от 01.03.11г.".

Укажите, что в связи с получением Работодателем копии листа временной нетрудоспособсности Работника за период с 1 по 3 марта 2011г., дата расторжения ТД с ним изменяется с 1 марта на 4 марта.

А как же то, что основанием послужило отсутствие "без уважительной причины"? То есть, признавая то, что причина отсутствия все таки была уважительной, мы все равно его увольняем по этому же основанию?

[Борисович]

А как же то, что основанием послужило отсутствие "без уважительной причины"?

А как же?

28 февраля работник отсутствовал на работе.

представил копию больничного листа с 1-го по 3-е, приложенную к жалобе.

[Вовун]

А как же то, что основанием послужило отсутствие "без уважительной причины"? То есть, признавая то, что причина отсутствия все таки была уважительной, мы все равно его увольняем по этому же основанию?

А есть уважительная причина отсутствия 28 февраля?

[Гость Зарина]

А есть уважительная причина отсутствия 28 февраля?

Прошу прощения, я сама запуталась и Вас тоже. Больничный с 28 по 3-е.

[Анатолий Утбанов]

28 февраля работник отсутствовал на работе. 1 марта он объявился и у него была затребована объяснительная, после отказа от дачи, в тот же день был издан приказ об увольнении, который работник забрал на следующий день. Сегодня инспектор представил копию больничного листа с 1-го по 3-е, приложенную к жалобе.

Акт составили об отказе от дачи объяснения?

Полагаю, что сейчас Вам необходимо восстановить работника, а уже после восстановления разобраться в причинах его отсутствия 28 февраля. Хотя это вряд ли Вам уже поможет:

Статья 74. Сроки наложения дисциплинарных взысканий

1. Дисциплинарное взыскание на работника налагается непосредственно за обнаружением дисциплинарного проступка, но не позднее одного месяца со дня его обнаружения, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 5 статьи 73 настоящего Кодекса и другими законами Республики Казахстан.

Изменено 12 Апреля 2011 пользователем Утбанов Анатолий

[Гость Зарина]

Акт составили об отказе от дачи объяснения?

Акт не составляли, поскольку отказ заявлен в письменном виде.