прекратились ли обязательства?

[Гость Вероника]

График закончился еще в прошлом году. Штрафы начислялись до момента подачи иска. Что еще надо? Банку?

[Zhalair Мухали]

Наличие решения суда не означает прекращение договора займа. Обязательство может быть прекращено по основаниям, предусмотренным ГК РК как то: надлежащее исполнение, невозможность исполнения, зачет, прощение долга и т.д. Соответственно не прекращен договор залога. Ст. 403 ГК РК никакого отношения к ситуации, приведенной ТС не имеет

[Гость Вероника]

Ну вообщем то, вот

Статья 386. Действие договора

1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения (статья 393 настоящего Кодекса).

2. Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.

3. Если законодательством или договором предусмотрен срок действия договора, окончание этого срока влечет прекращение обязательств сторон по договору. Договор, в котором отсутствует указание на срок его действия, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.

4. Окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение, имевшее место до истечения этого срока.

Срок договора истек. Ответственность я несу. Здесь мне что отвечают тошлько банковские юристы??

[Юрэк]

График закончился еще в прошлом году. Штрафы начислялись до момента подачи иска. Что еще надо? Банку?

Наступление срока последнего платежа по графику не означает автоматического прекращения кредитного договора. Договор, судя по действиям банка, действует до полного погашения задолженности (основного долга, %, неустойки). Читайте внимательно условия договора, и исполняйте обязанности предусмотренные договором, большего от Вас банк не требует...

[Нурике]

Нурике, как Вы прокоментируете эту статью?

Читайте внимательнее, там идет речь именно о тех случаях когда перед судом ставиться вопрос об изменении или прекращении договора, в Вашем случае, как понял этого нет.

3. В случае расторжения или изменения договора обязательства считаются прекращенными или измененными с момента достижения соглашения сторон об изменении или расторжении договора, если иное не вытекает из соглашения сторон или характера изменения договора, а при расторжении или изменении договора в судебном порядке - с момента вступления в законную силу решения суда о расторжении или изменении договора.

Не было у Вас судебного расторжения или изменения договора, так ни банк не Вы ставили этого вопроса перед судом, а суд не вправе выходить за рамки заявленных требований.

Вот не хочется обижать Вас, какая то Вы настырная в свое неправате, или Вы думаете что умение читать могут заменить учебу на юр факе?

Изменено 26 Апреля 2011 пользователем Нурике

[Гость Вероника]

Наличие решения суда не означает прекращение договора займа. Обязательство может быть прекращено по основаниям, предусмотренным ГК РК как то: надлежащее исполнение, невозможность исполнения, зачет, прощение долга и т.д. Соответственно не прекращен договор залога. Ст. 403 ГК РК никакого отношения к ситуации, приведенной ТС не имеет

Ну как это? На залог наложен арест судебными исполнителями и они продают его. Как Банк может воспользоваться своим правом и реализовать его во внесудебном порядке? Или как-то заявить свои права на него? Через суд? Ну ведь судебники и так им занимаются...

[Гость Вероника]

Вот не хочется обижать Вас, какая то Вы настырная в свое неправате, или Вы думаете что умение читать могут заменить учебу на юр факе?

Извините, Нурике, если достала Вас. Но я думала невозможно исполнять и решение суда и условия договора банковского займа. Они теперь что имеют и дальше начислять пеню и т.д. и требовать иполнять все оговоренные условия?

[Юрэк]

Ну как это? На залог наложен арест судебными исполнителями и они продают его. Как Банк может воспользоваться своим правом и реализовать его во внесудебном порядке? Или как-то заявить свои права на него? Через суд? Ну ведь судебники и так им занимаются...

Статья 322. Прекращение залога

1. Залог прекращается:

1) с прекращением обеспеченного залогом обязательства;

2) по требованию залогодателя при наличии оснований, предусмотренных пунктом 3 статьи 312 настоящего Кодекса;

3) в случае гибели заложенной вещи или прекращения заложенного права, если залогодатель не воспользовался правом, предусмотренным пунктом 2 статьи 314 настоящего Кодекса;

4) в случае продажи с публичных торгов заложенного имущества, а также в случае, когда его реализация оказалась невозможной (статья 319 настоящего Кодекса).

2. О прекращении залога должна быть сделана отметка в реестре, в котором был зарегистрирован договор о залоге.

[DjeSoP]

В одной из тем выкладывали решение суда, где говорится, что с вынесением решения договор банковского займа прекращает свое действие(не могу найти)Хотя с этим я не согласен, т.к. в договоре говорится, что он действует до полного исполнения обязательств.

[Нурике]

Извините, Нурике, если достала Вас. Но я думала невозможно исполнять и решение суда и условия договора банковского займа. Они теперь что имеют и дальше начислять пеню и т.д. и требовать иполнять все оговоренные условия?

Начислять пеню уже не могут, т.к. именно решением суда изменены сроки, поскольку в иске стоял вопрос о взыскании с Вас Н-й суммы.

[Гость Вероника]

Начислять пеню уже не могут, т.к. именно решением суда изменены сроки, поскольку в иске стоял вопрос о взыскании с Вас Н-й суммы.

Спасибо, Нурике за участие! Ну если у кого-то еще будут мнения (отличные от Нурике) буду признательна.

[DjeSoP]

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=107606&st=40

Вот по вашей теме

[Гость Вероника]

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=107606&st=40

Вот по вашей теме

ВООООТ!

Льдинка написала : А с момента вступления решения суда в силу, договор займа и дог. залога прекращают действие, обязательства по договору займа заменяются на обязательство исполнить решение суда... Так что к залогодателю ничего не предъявите. Подтверждено на практике, есть Постановление обл.суда.

Спасибо, Remad.

[Гость Вероника]

Скоро с вами юристом стану. А замена обязательств по ДБЗ на обязательства по исполнению решения суда - это не новация ли?

[Zhalair Мухали]

Это вообще из другой оперы было. Речь шла о взыскании суммы и об обращении взыскания на заложенное имущество одним иском. Решение об доблсуда, приведенное в теме не правильное в корне. Само по себе решение суда не может прекратить обязательство

[Гость взыскатель]

Статья 322. Прекращение залога

1. Залог прекращается:

1) с прекращением обеспеченного залогом обязательства;

Статья 367. Основания прекращения обязательства

1. Обязательства прекращаются полностью или в части исполнением, предоставлением отступного, зачетом, новацией, прощением долга, совпадением должника и кредитора в одном лице, невозможностью исполнения, изданием акта государственного органа, смертью гражданина, ликвидацией юридического лица.

Статья 372. Прекращение обязательства новацией

1. Обязательство прекращается соглашением сторон о замене первоначального обязательства, существовавшего между ними, другим обязательством между теми же лицами, предусматривающим иной предмет или способ исполнения (новация).

Т.е. с момента вступления решения суда в силу, договор займа и дог. залога прекращают действие, обязательства по договору займа заменяются на обязательство исполнить решение суда (новация). Соответственно Банк с заемщиками выступает уже не в качестве «Кредитор» - «Заемщик», а в качестве «Взыскатель» - «Должник» и взаимодействует только через исполнительное производство и судебных исполнителей. Соответственно принудить выполнять условия договора о кредите (предоставление финансовой отчетности) и условия договора залога (проводить мониторинг) Банк не имеет права.

[Гость гостья]

Статья 372. Прекращение обязательства новацией

1. Обязательство прекращается соглашением сторон о замене первоначального обязательства, существовавшего между ними, другим обязательством между теми же лицами, предусматривающим иной предмет или способ исполнения (новация).

А Вас не смущает, что по соглашению сторон. Решение суда - это соглашение сторон? Хотя из практики после решения суда банкиры обычно по взысканию задолженности отрабатывают с судебными исполнителями, контролируют производство и напрямую не контактируют с заемщиками...

[Нурике]

А Вас не смущает, что по соглашению сторон. Решение суда - это соглашение сторон? Хотя из практики после решения суда банкиры обычно по взысканию задолженности отрабатывают с судебными исполнителями, контролируют производство и напрямую не контактируют с заемщиками...

Решение суда это не соглашение сторон, а вот договор или доп соглашение это соглашение сторон. В случае с судом, соглашением может быть мировое утвержденное судом.

[Гость кредитор]

А если рассмотреть следующую ситуацию. Банк согласно пп. 3 и 4 ст. 722 ГК РК досрочно взыскивает всю сумму займа, с учетом оставшегося основного долга, % и пени, значит ли это, что догвор займа прекращается после вступления решения суда в силу?

[Гость гость]

А если рассмотреть следующую ситуацию. Банк согласно пп. 3 и 4 ст. 722 ГК РК досрочно взыскивает всю сумму займа, с учетом оставшегося основного долга, % и пени, значит ли это, что догвор займа прекращается после вступления решения суда в силу?

Думаю, да. Если условиями Договора предусмотрен односторнний отказ в случае нарущения условий заемщиком и было направлено уведомление о прекращении и прособой вернуть долг в определенный срок. Если заемщик не вернул кредит, то взыскивается через суд. В таком случае договр считается расторгнутым, мое мнение.

[DjeSoP]

Возможен ли перевод долга на др. лицо после вынесения решения о взыскании долга? И какая сумма будет переводиться?По договору займа или по решению суда?

[Гость истец]

Уважаемые юристы! Судя по высказываниям форумчан (большинства) - при имеющемся решении суда, договорные отношнеия сохраняются. Помогите разобраться со следующей ситуацией. Мы подали иск о досрочном взысании суммы долга и реализации залога. Суд иск удовлетворил. а апелляц. коллегия изменила: взыскать только просрочку, в реализации залога отказать. Сослалась на ст. 321 ГК РК. Якобы раз у вас обязательство обеспечено залогом, то досрочно можно взыскать только если залог утерян и т.д. А как же тогда ст. 722 п.3,4 и 318 Кг РК??? Теперь что, если имеется залог и с ним все в порядке, то досрочно не взыщещь, даже если основное обязательство не выполняется уже года 2. Нужно ждать конца графика погашения? Банковские юристы и просто знающие люди, поделитесь практикой в таких делах.

[Гость истец]

Коллеги, имеет ли смысл подавать кассацию? Поделитесь опытом...Прав ли судья?