Истребование имущества из чужого незаконного владения

[Гость Ерлан]

Уважаемые коллеги, хотелось бы знать ваше мнение по следующему вопросу:

Между ТОО "1"(заказчик) и ТОО "2"(генподрядчик) заключен договор подряда на строительство объекта. В процессе строительства стороны решают заменить необходимое на объекте оборудование, включенное в смету, на другое оборудование. Для поставки и установки "другого" оборудования на строящемся объекте ТОО "1" и ТОО "2" приглашают ТОО "3". Указанные компании подписывают протокол, в котором закреплено решение о замене оборудования. При этом договор с ТОО "3" никто не заключает, а лишь обещают, что ТОО "2" заключит с ТОО "3" договор и оплатит оборудование. ТОО "3" поставило и установило оборудование о чем был составлен акт выполненных работ подписанный ТОО "1" и ТОО "3". В последующем ТОО "2" (генподрядчик отказывается заключать договор с ТОО "3" и оплачивать поставленное оборудование).

У меня такие мысли: подать в суд на ТОО "1" признать право собственности на оборудование за ТОО "3" (благо есть документы) и истребовать оборудование из чужого незаконного владения. Что скажете?

[Мерилин]

  Цитата

Указанные компании подписывают протокол, в котором закреплено решение о замене оборудования.

А текст протокола можно увидеть?

[Гость Ерлан]

  Мерилин писал(а):

А текст протокола можно увидеть?

К сожалению нет. А что вас конкретно интересует?

В протоколе указывается о замене оборудования и указывается модель оборудования. Цена и намерения заключить договор в протоколе не отражаются.

[Мерилин]

  Ерлан писал(а):

К сожалению нет. А что вас конкретно интересует?

В протоколе указывается о замене оборудования и указывается модель оборудования. Цена и намерения заключить договор в протоколе не отражаются.

Смысловая нагрузка протокола, увязка его с подписанным между ТОО1 и ТОО2 договором подряда....

:biggrin:

[Гость Гость]

  Мерилин писал(а):

Смысловая нагрузка протокола, увязка его с подписанным между ТОО1 и ТОО2 договором подряда....

Повестка дня в протоколе: корректировка рабочего проекта "ХХХ" объект "111".

Принято решение предусмотренное проектом оборудование Х заменить на оборудование У без увеличения сметной стоимости.

[Мерилин]

  Цитата

У меня такие мысли: подать в суд на ТОО "1" признать право собственности на оборудование за ТОО "3" (благо есть документы) и истребовать оборудование из чужого незаконного владения. Что скажете?

думаю. что не прокатит, лучше требовать по суду оплаты за поставленное и смонтированное оборудование по Акту выполненных работ.

[Гость Ерлан]

  Мерилин писал(а):

думаю. что не прокатит, лучше требовать по суду оплаты за поставленное и смонтированное оборудование по Акту выполненных работ.

Требовать с кого? Заказчик уже заплатил по смете подрядчику. С подрядчика? Каким образом показать цену оборудования? Акт подписан только заказчиком. В акте нет цены оборудования. Требовать оплаты по акту без договора? Думаю в суде такое не пройдет.

[Мерилин]

  Ерлан писал(а):

Требовать с кого? Заказчик уже заплатил по смете подрядчику. С подрядчика? Каким образом показать цену оборудования? Акт подписан только заказчиком. В акте нет цены оборудования. Требовать оплаты по акту без договора? Думаю в суде такое не пройдет.

Да... это хуже. Акт произвольной формы что ли? При подряде обычно подписывают акт установленной формы.

[Гость Ерлан]

В том то все и дело, что акт произвольной формы и финансовым документом его не назовешь. Остается только истребовать имущество и с решением идти к ТОО "1" чтобы расплатились. Вопрос, пойдет ли суд на такое решение?

[Мерилин]

  Ерлан писал(а):

В том то все и дело, что акт произвольной формы и финансовым документом его не назовешь. Остается только истребовать имущество и с решением идти к ТОО "1" чтобы расплатились. Вопрос, пойдет ли суд на такое решение?

предлагаю следующий вариант. Делаете нормальный акт формы 2В, подписываете его со своей стороны и направляете этот акт ТОО1, официально, под роспись с сопроводительным письмом, в котором указваете срок на подписание акта. В случае неподписания, через суд признаете этот акт действительным по ст.663п.4. ГК РК., ну а потом требуте оплаты.

Истребование имущества из чужого незаконного владения - это не ваш случай. Истребовать имущество можно только по основаниям ст.261 ГК РК

Изменено 27 Апреля 2011 пользователем Мерилин

[Вовун]

  Мерилин писал(а):

Да... это хуже. Акт произвольной формы что ли? При подряде обычно подписывают акт установленной формы.

Разве тут подряд, а не поставка?

[Нуржан]

Надо взыскать с них деньги за оборудование и его монтаж, а не отбирать обратно оборудование. Есть куча строительных норм, которые все строители соблюдают.

Изменено 27 Апреля 2011 пользователем Нуржан

[Мерилин]

  Вовун писал(а):

Разве тут подряд, а не поставка?

поставка с монтажем оборудования, смешанный договор

[mirina]

если акт граммотно оформлен - пишите письмо и требуйте оплатить выполненные работы с ТОО ,которое вам подписало акт! вы же стоимость работ хоть где-то обговаривали??Получите от них какой -нибудь письменный ответ, потом уже будете решать дальше.

[Гость Ерлан]

  mirina писал(а):

если акт граммотно оформлен - пишите письмо и требуйте оплатить выполненные работы с ТОО ,которое вам подписало акт! вы же стоимость работ хоть где-то обговаривали??Получите от них какой -нибудь письменный ответ, потом уже будете решать дальше.

Стоимость работ только в устной форме.

[Нуржан]

  Ерлан писал(а):

Стоимость работ только в устной форме.

Стоимость работ еще есть в СНиП. "Разгоняйте" смету по-полной.

[Гость Гость]

  Нуржан писал(а):

Стоимость работ еще есть в СНиП. "Разгоняйте" смету по-полной.

В том то все и дело, что по смете можно вытащить только меньше половины стоимости оборудования, поскольку в смете было одно оборудование, но протоколом решили установить другое без увеличения сметной стоимости. Договорились, что ТОО "2" перед разницу в стоимости на себя, то есть оплачивает ТОО "3" полную стоимость оборудования.

[Вовун]

Подавайте иск к Подрядчику об истребовании оборудования по ст.953 ГК РК.

[М.Ю.]

  Вовун писал(а):

Подавайте иск к Подрядчику об истребовании оборудования по ст.953 ГК РК.

п.3 ст.385 ГК.

[Гость ерлан]

  Вовун писал(а):

Подавайте иск к Подрядчику об истребовании оборудования по ст.953 ГК РК.

Ст.960 п.4: Не подлежит возврату в качестве неосновательного обогащения:

денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

[Вовун]

  М.Ю. писал(а):

п.3 ст.385 ГК.

Про какой Договор речь?

  ерлан писал(а):

Ст.960 п.4: Не подлежит возврату в качестве неосновательного обогащения:

денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

Не Ваш случай.

[Гость Гость]

  Вовун писал(а):

Про какой Договор речь?

Не Ваш случай.

Можно узнать почему? Ведь по сути ТОО "3" знало об отсутствии обязательства.

[Мерилин]

  Вовун писал(а):

Подавайте иск к Подрядчику об истребовании оборудования по ст.953 ГК РК.

А на чем истец будет основывать свои исковые требования?

[М.Ю.]

  Ерлан писал(а):

ТОО "3" поставило и установило оборудование о чем был составлен акт выполненных работ подписанный ТОО "1" и ТОО "3".

Про этот.

  Вовун писал(а):

Про какой Договор речь?

[Вовун]

  Гость писал(а):

Можно узнать почему? Ведь по сути ТОО "3" знало об отсутствии обязательства.

Ответчик должен будет доказать, что Вы заведомо знали об отсутствии обязательства. Вы же могли заблуждаться, полагая, что Протокол, акт выполненных работ и т.п. достаточное основание для его возникновения

  Мерилин писал(а):

А на чем истец будет основывать свои исковые требования?

Нахождением у ответчика имущества истца без установленных законом или сделкой оснований

  М.Ю. писал(а):

Про этот.

Ну была бы хотя бы накладная или акт приема-передачи оборудования. Но по акту выполненных работ проблематично доказывать поставку товара.