длительность опроса, что еще может быть?

[Гость современник]

Доброго времени суток! Думаю рассматриваемая тема будет интересна широкому кругу лиц.

В общем нагрянула финполиция, в процессе проверке была назначена налоговая проверка, по результате составлен Акт налоговой проверки, сумма доначисления не превышает 2000 МРП, т.е. состава ст. 222 УК РК нет. Это обстоятельство очень удивило и смутило представителей правоохранительного органа.

Теперь, они вызывают гл.бухгалтера и опрашивают по Акту налоговой проверки. Держат человека более 4-х часов, перерыв не предоставляют.

Изначально я считал, что опрос не может превышать даже 2-х часов, а тут 4... начал копаться в НПА ничего про доследственную проверку не нашел, однако слышал, что к опросу лиц на стадии доследственной проверки применяется порядок проведения допроса, но и этому подтверждение я не нашел.

Вопрос: как долго инспектора финпола могут проводить опрос граждан?

если не получается возбудить по ст.222 УК РК, то какую другую статью могут инкриминировать? Полагал, что нарушение правил ведения бух учета, но слышал, что данная статья не возбуждается как самостоятельный состав, а в придачу к ст.222 УК РК. Правда ли это?

Приглашаю всех к обсуждению!!!

[Воку]

Не нашла ниаких нпа о том, что опрос проводится по правилам допроса, но если это так, то

Статья 212. Место и время допроса

1. Допрос производится по месту проведения предварительного расследования. Следователь вправе, если признает это необходимым, произвести допрос в месте нахождения допрашиваемого.

2. Допрос производится в дневное время, кроме случаев, не терпящих отлагательства.

3. Допрос не может продолжаться непрерывно более четырех часов. Продолжение допроса допускается после перерыва не менее чем на один час для отдыха и принятия пищи, причем общая длительность допроса в течение дня не должна превышать восьми часов. В случае медицинских показаний, продолжительность допроса устанавливается на основании письменного заключения врача.

Логически опрос не может проводиться с применением более жестких мер, чем допрос.

[Эвитта]

Если проверка доследственная, то у ОФП есть право опрашивать, но встречная обязанность давать показания, если не ошибаюсь, нигде не прописана.

По бух.учёту. Уголовная отв-ть предусмотрена только за уклонение уполномоченного для ведения бухгалтерского учета лица от документирования сведений, предусмотренных законодательством, либо внесение этим лицом в бухгалтерскую документацию заведомо ложной информации о хозяйственной и финансовой деятельности организации, а равно уничтожение бухгалтерской документации до истечения сроков их хранения, причинившие крупный ущерб Был ли причинён крупный ущерб? Если нет, то можно привлечь только к адм.отв-ти.

[Борисович]

Если проверка доследственная, то у ОФП есть право опрашивать, но встречная обязанность давать показания, если не ошибаюсь, нигде не прописана.

прописана, чем нередко и лихо пользуются ПО.

если Вы-подозреваемый, обвиняемый - Вы вправе отказаться вообще от дачи показаний.

Статья 68. Подозреваемый

7. Подозреваемый вправе: отказаться от дачи объяснений и показаний

Статья 69. Обвиняемый

2. Обвиняемый вправе: отказаться от дачи показаний (ЛЮБЫХ!!!);

а если нет - только против себя, близких и бла-бла-бла.

Статья 27. Освобождение от обязанности давать свидетельские показания

1. Никто не обязан давать показания против себя самого, супруга (супруги) и своих близких родственников, круг которых определен законом.

4. Свидетель обязан: явиться по вызову дознавателя, следователя, прокурора и суда; правдиво сообщить все известное по делу и ответить на поставленные вопросы; не разглашать сведения об обстоятельствах, известных ему по делу, если он был предупрежден об этом дознавателем, следователем или прокурором; соблюдать установленный порядок при производстве следственных действий и во время судебного заседания.

что делается:

опрашивают человека обо всем и по-всякому, пугая уголовной ответственностью за отказ от дачи показаний.

потом быстренько переводят его в ранг подозреваемого. и вроде уже можно отказаться от дачи показаний, но уже наговорил себе на срок.

так вот.

[Эвитта]

прописана, чем нередко и лихо пользуются ПО.

если Вы-подозреваемый, обвиняемый - Вы вправе отказаться вообще от дачи показаний.

Так приглашают для опроса не как подозреваемого же.

[Ahmetova]

Подозреваемый, обвиняемый, свидетель это только по возбужденному уголовному делу.

Насчет опроса обсуждалось подробно. Мишаня считает, что можно не являться, т.к. ответственность за неявку предусмотрена только при наличии возбужденного уголовного дела.

Искать что-либо в УПК бесполезно. М.Ю. уже как-то указывал, что странно искать в УПК вещи, которые не имеют отношения к уголовному процессу, т.е. имеют место еще до стадии, собственно, процесса.

[Гость современник]

согласен с Мишаней, ответственности нет. Но повестки все же выдаются, на них имеется печать и роспись должностного лица, думаю, не просто так, а для подтверждения не явки вызываемого, т.е. для того, что бы все таки можно было принудительно доставить вызываемое лицо.

А где Вы полагаете можно найти порядок проведения доследственной проверки как не в УПК? Думаю только там.

[Эдуард]

согласен с Мишаней,

Вроде Мишаня в теме не участвует.

Но повестки все же выдаются, на них имеется печать и роспись должностного лица, думаю, не просто так, а для подтверждения не явки вызываемого, т.е. для того, что бы все таки можно было принудительно доставить вызываемое лицо.

Нет законодательных оснований для таких выводов. Повестки "на арапа" закидываются, типа человек испугается и придет.

А где Вы полагаете можно найти порядок проведения доследственной проверки как не в УПК? Думаю только там.

Номер статьи не подскажете? :biggrin:

[Ahmetova]

Вот всё из УПК, что касается доследственной проверки

Статья 123. Документы

2. Документы могут содержать сведения, зафиксированные как в письменной, так и в иной форме. К документам могут относиться в том числе материалы доследственной проверки (объяснения и другие показания, акты инвентаризаций, ревизий, справки, акты налоговых проверок, заключения органов налоговой службы), а также материалы, содержащие компьютерную информацию, фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, полученные, истребованные или представленные в порядке, предусмотренном статьей 125 настоящего Кодекса.

Статья 242. Порядок назначения экспертизы

2. В случаях, когда принятие решения о возбуждении уголовного дела невозможно без производства экспертизы, она может быть назначена до возбуждения уголовного дела. При этом объектами судебно-экспертных исследований являются материалы:

3) полученные в результате процессуальных действий, допускаемых настоящим Кодексом в ходе доследственной проверки;

Что касается привода

Статья 158. Привод

1. В случае неявки по вызову без уважительных причин подозреваемый, обвиняемый, а также свидетель и потерпевший могут быть по мотивированному постановлению дознавателя, следователя, суда подвергнуты приводу (принудительному доставлению).

Пока нет уголовного дела - нет подозреваемых, обвиняемых, свидетелей и потерпевших

В общем,

1. Бух Ваш может никуда не ходить - никто её принудительно не приведет.

2. Раз пришла, то на то была её воля и поскольку время опроса ничем не регламентировано будет сидеть столько, сколько ей хочется. Насчет аналогии закона что-то сомневаюсь я. Нет ничего в УПК про аналогию.

Ну и, сугубое ИМХО, не дело юриста той или иной организации озадачиваться такими вопросами. Поскольку зачастую интересы собственно юрлица-работодателя и того или иного должностного лица вовсе не одно и тоже. Если буха что-то не устраивает - пусть нанимает адвоката.

Изменено 5 Мая 2011 пользователем Ahmetova

[Люши]

Имелось ввиду, что Мишаня высказывал подобное мнение, а я солидарен.

по 2-му: не соглашусь

по 3-му: если УПК не регламентирует порядок проведения доследственной проверки, то это не значит, что его там не должно быть. Это скорее пробел, ошибка, недоработка... выбирайте любое. К примеру: в УПК нет ни слова об участии адвоката на стадии доследственной проверки, но неужели Вы считаете, что адвоката не допустят? Будет участвовать при наличии ордера...

В общем это я и хотел сказать Топик создан мной, когда тему создавал система не произвела автоматический вход под моим логином)

Изменено 5 Мая 2011 пользователем Люши

[Эдуард]

по 2-му: не соглашусь

Ну так приведите норму соответствующего закона, раз считаете, что таковой имеется.

по 3-му: если УПК не регламентирует порядок проведения доследственной проверки, то это не значит, что его там не должно быть. Это скорее пробел, ошибка, недоработка... выбирайте любое.

На сегодня в УПК этого нет.

[Люши]

На сегодня в УПК этого нет.

Согласен нет, но вопрос ставился в контексте, что УПК вообще не должен содержать процедуру проведения ДП, а я считаю, что должен.

Изменено 5 Мая 2011 пользователем Люши