Какой госорган котррлирует незаконные возведенные стены на лестничной площадке?

[Navik]

Какой госорган котролирует незаконные возведенные стены на лестничной площадке?

Предстория

Фирма на 1 этаже возвела стены и захватила большую часть подъезда с эвакцирнным выходом

и блокирует выход для жителей со 2 по 5 этажи. Проход 1 м и прекрывается при открытии дверей в нахлест.

По жалобе прибыл инспектр ГАСКА ,по нарушениям открыл адмпроизводство. Сказал что ждите , им не разрешат легализоваться. Но фирма до их приезда споойно была нелегализованной и ничего.

В итоге ГАСК всю оветтвеннсть возлагает на Упр.Жилья ,а Упр.Жилья валит на ГАСК

ГАСК сказал ,что фирма автомтчески должна все снести по вдмпроизводству

Есть у таких производств срок решения ?

Где искать концы?

[Mishanya]

прибыл инспектр ГАСКА ,по нарушениям открыл адмпроизводство

Каков результат рассмотрения дела об административном правонарушении? Постановление было вынесено?

[Исмаилов]

Полагаю ответственность наступает по 238 КобАП

Статья 238. Незаконное переоборудование и перепланировка жилых помещений

1. Незаконное переоборудование и перепланировка жилых и нежилых помещений в жилом доме без архитектурно-строительного проекта и разрешения уполномоченного органа по архитектуре и градостроительству -

влекут штраф на физических лиц в размере от пяти до десяти, на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими организациями, - в размере от двадцати до пятидесяти, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере от пятидесяти до ста месячных расчетных показателей.

2. Те же действия, которые повлекли или могли повлечь полную потерю прочности и устойчивости (разрушение) здания, -

влекут штраф на физических лиц в размере от двадцати до двадцати пяти, на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими организациями, - в размере от пятидесяти до ста, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере от ста до двухсот месячных расчетных показателей.

Сроки:

Статья 647. Сроки рассмотрения дел об административных правонарушениях

1. Дела об административных правонарушениях рассматриваются в пятнадцатидневный срок со дня получения судьей, органом (должностным лицом), правомочным рассматривать дело, протокола об административном правонарушении и других материалов дела.

2. В случае поступления ходатайств от участников производства по делу об административном правонарушении либо при необходимости дополнительного выяснения обстоятельств дела срок рассмотрения дела может быть продлен судьей, органом (должностным лицом), рассматривающим дело, но не более чем на один месяц, а по делам, связанным с исполнением налогового обязательства, на период срока обжалования.

Орган:

Статья 568. Органы, осуществляющие государственный архитектурно-строительный контроль и надзор за качеством строительства объектов

1. Органы, осуществляющие государственный архитектурно-строительный контроль и надзор за качеством строительства объектов рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 230, 231 (частью первой), 234, 235 (частью первой), 236, 238, 239, 278 (частью второй), 291, 357-2 (частью первой), 387, 499 настоящего Кодекса.

2. Рассматривать дела об административных правонарушениях и налагать административные взыскания вправе Главный государственный инспектор Республики Казахстан, его заместители, главные государственные инспекторы областей (города республиканского значения, столицы).

Изменено 7 Мая 2011 пользователем Исмаилов

[Navik]

В ответе сообщили, что по статье 238 и 239 открыто административное производство и все Ответ от 04/04/2011. 15 дней давно прошло Когда мы письмено обратились в ГАСК они сказали ,что не имеют права нас дальше информировать.

Как тогда узнать результаты их действий. По телефрну непонятный инспектор сказал, что они открыли производствр и все ,а дальше обращайтесь в суд. Я ответила,что по всей видимости это их работа и они и обязаны и нас иформирвть о дальнейих шагах , а они говорят что хватит и ответа. А директор фирмы ходит и пугает своим связями в Акимате и ГАСКЕ. Типа плеать на все, что очень обидно.

[Navik]

Статья 238. Незаконное переоборудование и перепланировка жилых помещений

1. Незаконное переоборудование и перепланировка жилых и нежилых помещений в жилом доме без архитектурно-строительного проекта и разрешения уполномоченного органа по архитектуре и градостроительству -

Эта фирма внутри помещения сделала перепланировку ,которую зафисировал инспектор и в подъезде.

Эта статья распространяется н лестничную площадку ?

ГАСК говорит ,что это компетенция Упр.Жилья ,а Упр,жилья зам,нач говорит ,что ГАСК.

Непонятный инспектор сказал ,что адмпроизводство по всем нарушениям

Мы можем написать на основании ст 647 требование по ответу, что и как.

Просто словами написали ,но они дублируют первый ответ без вариантов.

ст.по подъезду устно сазали что наложили штраф. 30 мрп. А кто сносить будет? И когда

Типа грузите апельсины бочками -Братья Карамазовы.

Инспектор сказал ,что будет легплизовать ,а мы не разрешим

А она и без легализации спокойно обойдется.

И все как есть останется Возможен такой вариант?

Изменено 7 Мая 2011 пользователем Navik

[Исмаилов]

В ответе сообщили, что по статье 238 и 239 открыто административное производство и все Ответ от 04/04/2011. 15 дней давно прошло Когда мы письмено обратились в ГАСК они сказали ,что не имеют права нас дальше информировать.

Как тогда узнать результаты их действий. По телефрну непонятный инспектор сказал, что они открыли производствр и все ,а дальше обращайтесь в суд. Я ответила,что по всей видимости это их работа и они и обязаны и нас иформирвть о дальнейих шагах , а они говорят что хватит и ответа. А директор фирмы ходит и пугает своим связями в Акимате и ГАСКЕ. Типа плеать на все, что очень обидно.

Попробуйте через адвокатский запрос запросить информацию. Если откажут, попробуйте написать жалобу в прокуратуру, последние прояснят ситуацию, письменно в любом случае вас проинформируют, может что-нибудь усмотрите из их ответа.

По ст. 238 и 239 подведомственность установлена ГАСКа, соответственно адм. материал рассматривать будут они, суд и департамент жилья тут не причем.

Изменено 9 Мая 2011 пользователем Исмаилов

[Исмаилов]

А кто сносить будет? И когда

Снос по ст. 238 не предусмотрен.

Берите за основу постановления о наложении административного взыскания и в исковом производстве понуждайте фирму демонтировать перегородки.

[Navik]

Берите за основу постановления о наложении административного взыскания и в исковом производстве понуждайте фирму демонтировать перегородки

.

Я правильно поняла, что снос только через суд? А МЧС не может потребоваь снос При землетрячении мы оказаоись в ловушке и не могли вообще выйти ? ИЛИ прокуратура инициировать суд или снос ?

Изменено 9 Мая 2011 пользователем Navik

[Исмаилов]

.

Я правильно поняла, что снос только через суд? А МЧС не может потребоваь снос При землетрячении мы оказаоись в ловушке и не могли вообще выйти ? ИЛИ прокуратура инициировать суд или снос ?

Правильно вы поняли, снос строения, сооружения, здания только через суд. Однако есть сомнения, что в вашем случае речь идет о строении, сооружении, здании. Могу предположить, что в Вашем случае речь идет о демонтаже части строения, сооружения. Прокурорские и МЧС могут требовать устранение нарушений закона, при этом, если конечно повезет, фирма сама может устранить эти нарушения. В любом случае фирме придется либо самой это сделать, либо компенсировать такие работы.

Статья 725. Исполнение постановления о принудительном сносе строения

1. Постановление суда о принудительном сносе возводимого или возведенного строения приводится в исполнение лицом, в отношении которого вынесено это административное взыскание.

2. В случае неисполнения наложенного судом административного взыскания в виде принудительного сноса возводимого или возведенного строения добровольно постановление приводится в исполнение в порядке исполнительного производства уполномоченным органом.

Статья 726. Расходы по выполнению постановления о принудительном сносе строения

Принудительный снос возводимого или возведенного строения осуществляется за счет нарушителя.

В итого все должно производится за счет фирмы.

Думаю что нужно установить и обосновать такие нарушения с помощью прокуратуры или МЧС, а потом требовать чтобы они же требовали устранения нарушения закона.

ст.1 п 2 зрк "О прокуратуре"

Прокуратура принимает меры по выявлению и устранению любых нарушений законности, опротестовывает законы и другие правовые акты, противоречащие Конституции и законам республики, представляет интересы государства в суде, а также в случаях, порядке и пределах, установленных законом, осуществляет уголовное преследование.

Статья 23. Заявление

1. Прокурор в соответствии с законодательством вправе обратиться с исковым заявлением в суд для восстановления нарушенных прав и защиты интересов государства, физических и юридических лиц.

Изменено 10 Мая 2011 пользователем Исмаилов

[Navik]

Спасибо Фирма ни за что сносить не хочет и уверяет ,что так и приобрела с возведенными стенами , что неправда. пугает всх своими связями в Акимате и открыто без стеснения. В ГАСКЕ сказали ,что когда фирма начнет легализовать лестничную площадку ,то они не разрешат.

Фирма наверное может пользоваться без легализации? Если прошло 15 дней то ГАСК уже решил вопрос по легализации ?. Сейчас отправлю письмо в ГАСК что бы они пояснили ,что с легализацинй по адмпроизводству или они и в самом деле не обязаны нас информировать?

Вот пользуются якобы по договору аренды этой площадки с КСК. Председатель подружка директора фирмы и при проверке они быстро подписали договор с 01/01/11 года. До этого никаких договоров нет. А председатель ни с кем из нашего подъезда не согласовыва этот договор. Превышение полномочий. Получается фирма этой площадью пользуется ,но не претедует и за железными дверьми возведенными стенами. Нужен демонтаж двух стен и железной двери. Больше на сооружения похоже внутри подъезда. Не знаю как правильно назвать..

Изменено 10 Мая 2011 пользователем Navik

[Исмаилов]

Спасибо Фирма ни за что сносить не хочет и уверяет ,что так и приобрела с возведенными стенами , что неправда. пугает всх своими связями в Акимате и открыто без стеснения. В ГАСКЕ сказали ,что когда фирма начнет легализовать лестничную площадку ,то они не разрешат.

Фирма наверное может пользоваться без легализации? Если прошло 15 дней то ГАСК уже решил вопрос по легализации ?. Сейчас отправлю письмо в ГАСК что бы они пояснили ,что с легализацинй по адмпроизводству или они и в самом деле не обязаны нас информировать?

Вот пользуются якобы по договору аренды этой площадки с КСК. Председатель подружка директора фирмы и при проверке они быстро подписали договор с 01/01/11 года. До этого никаких договоров нет. А председатель ни с кем из нашего подъезда не согласовыва этот договор. Превышение полномочий. Получается фирма этой площадью пользуется ,но не претедует и за железными дверьми возведенными стенами. Нужен демонтаж двух стен и железной двери. Больше на сооружения похоже внутри подъезда. Не знаю как правильно назвать..

Если есть уже постановление о привлечении к адм ответственности, уже не отвертятся. Виновными их же признали.

Из Вашего поста я понял, что место в котором возведена стена, находится в собственности жильцов, а фирма пользуется помещением лишь по договору аренды. Поэтому, узаконят это только по письменному обращению КСК. Арендатор такими правами, насколько мне известно, не пользуется.

У председателя КСК рекомендую взять протокол общего собрания с подписями участников кондоминиума или опросными листами. После проверить подлинность подписей, путем опроса. Если не подтвердится, можете обратится в суд с просьбой признать его недействительным, в случае успеха можно обратится с иском о признании договора аренды недействительным.

Изменено 10 Мая 2011 пользователем Исмаилов

[Гость Гость ТТТ]

по 237 - самовольное строитепльство подает однозначно ГАСК, предусмотрен снос. Если ГАСК прошляпил сроки, то конечно, ищет отмазки. Берите у него письмо, что разрешение на строительство не выдавалось и произведено самовольно и сами подавайте в суд в гражданском паорядке.

[Navik]

по 237 - самовольное строитепльство подает однозначно ГАСК, предусмотрен снос. Если ГАСК прошляпил сроки, то конечно, ищет отмазки. Берите у него письмо, что разрешение на строительство не выдавалось и произведено самовольно и сами подавайте в суд в гражданском паорядке.

НО адм производсво по 238 и 239 А по 237 ни слова

В тексте ответа отмечено устно со слов хозяйки-директора, что приобрела она кватиру вместе с с огороженной лестничной клеткой и поэтму все так оставила и пользовалась. Хотя она все перекрыла. Не представляю как доказать обратное. Ей сказала ,что может тоже подать в суд на своего продавца на возмещение за снос.

И вообще дуңмаю , что не зависимо кто возвел преграды ,они нам создат угрозу и должны быть снесены. Так? Этот вопрос разбираться нами не должен КСК ничего предостаить не хочет или не может. Как найти управу на кск . Требуем - не дает...письменные обращеня не принимает

Изменено 10 Мая 2011 пользователем Navik

[Исмаилов]

Требуем - не дает...письменные обращеня не принимает

Navik, ну ё-моё, Вас что-ли учить, по почте заказным с уведомлением.

[Navik]

Navik, ну ё-моё, Вас что-ли учить, по почте заказным с уведомлением.

Не берет Отправляли на имя председателя кск. Лежат на почте месяц. Сказали , что потом нам вернут по сроку эти письма.

[Исмаилов]

Статья 84. Отказ в предоставлении физическому лицу информации, а равно незаконное ограничение права на доступ к информационным ресурсам

1. Неправомерный отказ в представлении собранных в установленном порядке документов, материалов, непосредственно затрагивающих права и свободы физического лица, либо предоставление физическому лицу неполной или заведомо ложной информации, а равно неправомерное отнесение общедоступной информации к информации с ограниченным доступом, не имеющие признаков уголовно наказуемого деяния, -

влекут штраф на должностных лиц в размере от пяти до десяти месячных расчетных показателей.

2. Незаконное ограничение права на доступ к информационным ресурсам -

влечет штраф на физических лиц в размере от пяти до десяти, на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства, - в размере от десяти до пятидесяти, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере от двадцати до ста месячных расчетных показателей.

3. Совершение должностным лицом деяний, предусмотренных частями первой и второй настоящей статьи, если эти деяния причинили вред правам и законным интересам физических лиц, -

влечет штраф в размере от двадцати до ста месячных расчетных показателей.

Адвокатский запрос председателю отправьте, не ответит тогда напомните об ответственности.

КоАП

Статья 523. Воспрепятствование законной деятельности адвоката

Воспрепятствование должностным лицом осуществлению законной деятельности адвоката либо коллегии адвокатов, юридической консультации, адвокатской конторы, выразившееся в непредставлении либо отказе представления в установленные законодательством сроки по письменному запросу необходимых документов, материалов или сведений, требуемых для осуществления их профессиональных обязанностей, если эти действия не имеют признаков уголовно наказуемого деяния, -

влечет штраф в размере до двадцати месячных расчетных показателей.

Изменено 11 Мая 2011 пользователем Исмаилов

[Navik]

Спасибо за ответы.

Сейчас нам в письме прислали номер предписания и текст ,что обязали фирму снести железную дверь и стены. Но они ничего не делают. Предписание от ГАСКА.

У предписания есть срок исполнения и если он нарушен ,то что дальше ?

Как заставить фирму выполнить,Они говорят ,что у них много трат и нет денег сносить стены и двери.

Изменено 24 Мая 2011 пользователем Navik

[Гость Гость]

Спасибо за ответы.

Сейчас нам в письме прислали номер предписания и текст ,что обязали фирму снести железную дверь и стены. Но они ничего не делают. Предписание от ГАСКА.

У предписания есть срок исполнения и если он нарушен ,то что дальше ?

Как заставить фирму выполнить,Они говорят ,что у них много трат и нет денег сносить стены и двери.

Может надо опять писать в Акимат и сигнализировать ,что все по прежнему ,или они сами проверяют исполнение предписаний?

[Navik]

Лед тронулся и криво. Фирма выдолбила из стены двери и не хочет ломать стены согласно предписания. Остался закуток. Предлагает откупные чтобы оставить все как есть и вместо двер поставить шторки. Притон для проникших бичей в подъезд, которые не смотря на домофон . иногда прониают в подъезд. Фирма вывесила обьявление и назначила собрание жильцов / очевидно за эти же откупные/ для решения вопроса о сносе стен. Получается что установленное нарушение ГАСКОМ сейчас заново обсуждается по инициативе фирмы с материальной поддержкой с их стороны.

Имеет ли право фирма назначать подобные собрания . Всех ввели в заблуждение ,что стена под лестницей на 1 этаде ,возведенная силами фирмы ,является капитальной и ее сносить нельзя.

Как можно противодействовать фирме в ее таких начинаниях.

Изменено 26 Июня 2011 пользователем Navik

[Burubek]

Имеет ли право фирма назначать подобные собрания .

Если это вопрос, то постараюсь ответить так как думаю.

Думаю, что если фирма является членом товарищества (кооператива) собственников квартир (т.к. имущество (квартира) находится в многоквартирном доме), то как у собственника у нее есть основания собрать заинтересованных лиц для обсуждения вопросов, касающихся прав и законных интересов других участников кооператива...

[Navik]

Если это вопрос, то постараюсь ответить так как думаю.

Думаю, что если фирма является членом товарищества (кооператива) собственников квартир (т.к. имущество (квартира) находится в многоквартирном доме), то как у собственника у нее есть основания собрать заинтересованных лиц для обсуждения вопросов, касающихся прав и законных интересов других участников кооператива...

Квартира принадлежит директору лично. т е участник кондоминима один голос ,а не голос всех сотрудников Вtрно ?

Уже отработала комиссия ГАСКА ,нарушение установлено ,директор ошрафован и выписано предписание о сносе.

Может фирма собрать собрание и повторно обсуждать предписание о выявленном компетентными органами нарушении. И вводить в заблуждении народ ,что стена капитальная ...

[Navik]

В общем. можно обсуждать решение предписания ГАСКА к исполнению по выявленному факту нарушения?

[Navik]

Собрали часть жителей ,которые "подрабатывают" на фирме и написали письмо в ГАСК отменить предписание по установленному факту нарушения. Нам что сделать ?

Организовали толпу из сотрудников. Участник кондоминимума всего один- директор. Собрание прошло в нарушении ст 47 оЗРК о ЖО. НЕ имели права собирать собрание. Нарушены сроки оповещения 10 дней ,нет кворума. Однако пишут от всех участников кондоминимума.

Изменено 28 Июня 2011 пользователем Navik

[Navik]

Собрали часть жителей ,которые "подрабатывают" на фирме и написали письмо в ГАСК отменить предписание по установленному факту нарушения. Нам что сделать ?

Организовали толпу из сотрудников. Участник кондоминимума всего один- директор. Собрание прошло в нарушении ст 47 оЗРК о ЖО. НЕ имели права собирать собрание. Нарушены сроки оповещения 10 дней ,нет кворума. Однако пишут от всех участников кондоминимума.

тяжелый случай...

А Вы дальше оглавления листать не пробовали?

5. Если на собрании присутствует менее половины собственников помещений (квартир) или их доверенных лиц, собрание признается несостоявшимся.

О созыве повторного собрания и проведении письменного опроса собственники помещений (квартир) извещаются не менее чем за десять календарных дней до намеченного дня созыва. Письменный опрос мнения более двух третей собственников помещений (квартир) по вопросам повестки дня проводится органом управления объектом кондоминиума или инициаторами создания кооператива собственников помещений (квартир) до повторного собрания.

Повторное собрание признается состоявшимся независимо от числа его участников. Для ведения собрания избираются председатель и секретарь. Результаты письменного опроса включаются в протокол повторного собрания.

Случай тяжелый

Фирма провела фиктивное общее собрание состоявшее из сотрудников фирмы и кв. 2 подруг директора. И на основании этого фиктивного собрания отменили постановление о выявленном факте нарушения.

т е устранять нарушение не обязательно ?

Как с этим побороться. Вот из ответа

Во исполнение предписания Управления от 16.05.2011г. за №61 гр. Е О.В. 24.06.2011г. были предприняты меры по демонтажу кирпичной перегородки, однако инициативной группой в колличестве 4-х человек было отказано в доступе. 29.06.2011г. в Управление был представлен протокол общего собрания собственников квартир подъезда №2 дома по адресу: ул. Наурызбай батыра, 28 от 27.06.2011г. согласно которого принято решение не демонтировать кирпичную перегородку и восстановить демонтированную дверь.

Согласно ст.42-1 п.1., п.п.2. и п.1, п.п.5, п.9. Закона РК «О жилищных отношениях»:на собраниях собственников помещений (квартир) рассматриваются и принимаются решения по вопросам, связанным с управлением и содержанием объекта кондоминиума. Решение собрания собственников помещений (квартир) оформляется протоколом. Обязательного рассмотрения и одобрения на собрании собственников помещения (квартир) требуют следующие вопросы: изменения (расширения, модернизации, технического перевооружения, реконструкции, реставрации, капитального ремонта) жилого дома (жилого здания). Принятое решение является обязательным для всех собственников помещений (квартир) и является документом для рассмотрения спорных и иных вопросов в судах и других государственных учреждениях как волеизъявление собственников помещений (квартир), а также служит основанием для расчета жилищной помощи.

Сплошные безликие лица из 4-х сотрудников фирмы и апашка с 1 этажа 80 лет ,которая боится покойников из подвала... Более некому было изображать инициативную группу. Сотрудники фирмы участниками кондоминимума не являются. Сказала что передаю все в прокуратуру за работу с фиктивными документами общего не действительного собрания . В гаске стали требовать что бы в прокуратуру не жаловались ,а к ним на прием к нач. гаска пришли.

Получается нарушение установлено ,но снести не дала инициативная группа из 4-х неизвестных и общим решением фирмы отменили факт нарушения ....

Что порекомендуете , есть варианты ?

Изменено 1 Июля 2011 пользователем Navik

[Navik]

Разрешение от председателя КСК направленное в ГАСК

Кк оценить такой документ

В материалах дела на меня обнаружила документ на имя председателя ГАСКА от председателя КСК

Называется РАЗРЕШЕНИЕ / даты нет/

В этом документе председатель кск сообщает , что она разрешила установить переородки / это так она называет коридор фирмы из нашего подъезда примерно 15 кв м/ т к они никому не мешают и всем нравится. Также сообщила ,что ключи от 3 дверей железных будут находиться у нее и у апашки из 16 кв и они гарантируют , что обеспечат своевременный доступ к коммуникациям в случае необходимости.

******************

Он какую силу имеет и для чего его кск изготовило для ГАСКА? Так требуют?

И в свете последнего замечания про доспуп к коммуникациям.

В день суда 05/09/11 как раз перед ним случилось несчастье. Прорвало трубы на 5 этаже и пострадали 15 квартир. Моя первая под прорввшейся.

Вплоть до взрыва эл.щитка на 1 этаже . Сутки ремонтировали. Доступа к коммуникациям не было несколько часов. И так все протопило за это время.

Я могу с нее птребовать компенсацию убытков,?

Протекшая квартира обещала всем компенсировать сразу ,а сейчас притухла.Денег на всех не хватает похоже.

Изменено 8 Сентября 2011 пользователем Navik