признание имущества общей совместной совбственностью у лиц живших гражданским браком

[Daur_Doka]

Здравствуйте!!!! поясните пожалуйста такую ситуацию

Во время гражданского брака не зарегестрированного в ЗАГСе скажем сожитель приобретает имущество за свои деньги . Живут год имеют одного ребенка сожитель является отцом. Сожительница решила порвать отношения.Во время гражданского брака не где не работала, жила на средства сожителя так же приобретенное имущество записала на свое имя квартиру и дорогой автомобиль, короче кинула

Вопрос: можно ли истребовать в судебном порядке взыскать расходы на приобретенное имущество?

Вопрос: есть ли шансы у истца?

[Zarin-A]

если кидать, так по полной. она еще алименты на ребенка может потребовать.

Изменено 11 Мая 2011 пользователем Zarin-A

[Борисович]

скажем сожитель приобретает имущество за свои деньги

Вопрос: есть ли шансы у истца?

если выделенное сможет доказать - почему бы нет?

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Тут получается уголовная ответственность. Нужно ей досудебки написать и по ответу дальще двигатся.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Статья 177. Мошенничество

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, - наказывается штрафом в размере от двухсот до семисот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до семи месяцев, либо привлечением к общественным работам на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

После ответа подать заявление в полицию, думаю будет отказ на на основании отказа можно подать иск о:

Статья 159. Основания недействительности сделок

9. Сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.

Потом требуйте свои деньги назад.

Статья 157. Недействительные сделки и последствия недействительности

3. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а при невозможности возврата в натуре (в том числе, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) - возместить стоимость подлежащего возврату имущества, стоимость пользования имуществом, выполненных работ или оказанных услуг в деньгах, если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены настоящим Кодексом.

[ялО]

короче кинула

вот если бы она кинула Вам ребенка и забрала всё остальное, то можно еще говорить о том, что она Вас кинула

а так.... ни какого мошенничества

Вы СВОБОДНЫ,

Вопрос: есть ли шансы ....

зарабатывайте ВСЁ заново, делов то

это и проще и дешевле, чем по судам ходить и ГЛАВНОЕ БЫСТРЕЕ и РЕЗУЛЬТАТИВНЕЙ

Изменено 11 Мая 2011 пользователем Янa

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

а так.... ни какого мошенничества

обоснуите с точки зрения права.

[ялО]

ну давайте мы всех будем привлекать, за то что обещал женится и не женился

за то, что не хочет нормально женится, а потом нормально развестись, и не важно при этом в каком ты браке

нет же такого, а почему нет? потому что нет хищения

и в этом случае, где хищение?

ему принадлежало имущество когда либо?

он сам не совсем уверен,

потому как "скажем сожитель приобретает имущество за свои деньги ",

понимает, что только скажем, а не докажем

и потом, предположем, что даже если и подарил на ВСЕ свои деньги женщине квартиру, машину,

ну и буть мужчиной дальше, а не в детский сад, не играй в мои игрушки и не .... в мой горшок

Изменено 11 Мая 2011 пользователем Янa

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Яна может все таки по закону будем строить свою позицию, а не по другому

[ялО]

состав докажите? где хищение? мотив где?

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

состав докажите? где хищение? мотив где?

приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием,

Хищение денег путем приобретение имущества за чужие деньги. И этим все сказанно.

[Гость Гость АКА]

Ежик читай внимательно Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 11 июля 2003 года № 8

О судебной практике по делам о хищениях, а то устроил демагогию из нечего!!!

[ялО]

где хищение? квартиру машину купить это не в один день

он всё прекрасно осознавал какой обман? или злоупотребления доверием?

он что её первый день видит, знает?

они чужие люди?

всего лишь ему надо было жениться, так нет же .... не смог, не захотел тётку в ЗАГС затащить

кто ему мешал? или что?

я так думаю ещё одна жена

или покупали не на его деньги

Изменено 11 Мая 2011 пользователем Янa

[Felix]

Тут получается уголовная ответственность. Нужно ей досудебки написать и по ответу дальще двигатся.

Ну, Ежик-Колючий, до уголовной ответственности, здесь еще многое необходимо выяснить, например как сожительница записала все имущество на свое имя, почему имущество приобреталось на имя сожительницы. Если сам сожитель платил за имущество и в силу различных обстоятельств и целей оформлял его на нее, а она соглашалась с этим, то это уже можно и под дарение подводить.

На основании ст.159 признавать сделку недействительной, тоже мало аргументов. Опять же нужно доказать, что она обманным путем оформила все имущество на себя?

При этом коллеги правы, здесь нужно учитывать и взаимоотношения сторон, по факту брачные, более того, имеется общий ребенок.

[ялО]

мальчики, называйте ВСЁ своими именами,

она НЕ сожительница, она МАТЬ его ребенка

з.ы. вот я одного не могу понять, почему женщины уходят от таких мужчин, которые всё покупают, оформляют?

вот что то здесь ни так? вот зачем мне нового, другого искать, тратить время,

да еще и с маленьким ребенком, и еще не с приобретшей былую форму фигурой?

вот думаеца мне,что правильно ВСЕ говорят, от хороших не уходят

Изменено 11 Мая 2011 пользователем Янa

[Гость Гость]

Извините, какое-такое "Хищение денег путем приобретение имущества за чужие деньги", когда ТС ясно говорит -

сожитель приобретает имущество за свои деньги

.

При этом, однако оказываецца, что сожительница "приобретенное имущество записала на свое имя квартиру и дорогой автомобиль". А сожитель в это время где был, когда она записывала - спал летаргическим сном? или она документы о приобретении подделала и покупателем вместо сожителя себя вписала? Тогда да - преступление.

А так - решили квартиру купить, договор на ее имя оформить, а деньги он платил (пусть даже и доказано, что он) - это совместное решение. Кто здесь кого обманул, кто чьим доверием злоупотребил? Обман может и был, но его еще доказать надо. По крайней мере из темы вывод ТС - "короче кинула" никак не вырисовывается.

По исходным данным, в том числе с учетом времени совместного проживания и - особенно - совместного ребенка, по вопросу считаю, что шансов ни в уголовном, ни в гражданском порядке нет.

[Гость Колян]

Извините, какое-такое "Хищение денег путем приобретение имущества за чужие деньги", когда ТС ясно говорит -

.

При этом, однако оказываецца, что сожительница "приобретенное имущество записала на свое имя квартиру и дорогой автомобиль". А сожитель в это время где был, когда она записывала - спал летаргическим сном? или она документы о приобретении подделала и покупателем вместо сожителя себя вписала? Тогда да - преступление.

А так - решили квартиру купить, договор на ее имя оформить, а деньги он платил (пусть даже и доказано, что он) - это совместное решение. Кто здесь кого обманул, кто чьим доверием злоупотребил? Обман может и был, но его еще доказать надо. По крайней мере из темы вывод ТС - "короче кинула" никак не вырисовывается.

По исходным данным, в том числе с учетом времени совместного проживания и - особенно - совместного ребенка, по вопросу считаю, что шансов ни в уголовном, ни в гражданском порядке нет.

Вообщем, у сожителя нет оснований для предъявления к сожительнице какого-либо претезания, так как было отмечено выше, сожитель ДОБРОВОЛЬНО все оформлял на СОЖИТЕЛЬНИЦУ. так же как и СОЖИТЕЛЬНИЦА оформила отцом своего ребенка СОЖИТЕЛЯ. Вот так

[Гость Гость]

да нет тут состава, тут надо идти в гражданский суд, самое главное собирать по крупицам факты имеющие юридическое значение.

допустим если заработал мужик а купила женщина, то можно проследить путь денег сняли о счета мужика перекинули на счет продавца квартиры а оформили на женщину, ничего страшного сейчас все действия в банках или с деньгами ну или почти все фиксируются. во вторых машина она что из воздуха появилась откуда деньги где снимали кто расплачивался, все можно проследить. потом в суде доказать совместное проживание - свидетели там, или есть наверное совместные дела документы, не может быть что ничего не было. следующий шаг это давить на то что женщина не работала год и денег на приобретение у нее не было, а если она буде утверждать иное пусть покажет источники дохода какие налоги она с этих доходов заплатила и кто источник выплат таких доходов, уверен у нее не было таковых. и вообще мужик мог бы оставить все ребенку свой же родной.

если бы такой случай был бы на западе то половина конечно осталась за вами, но учитывайте реалии нашей судебной системы, да да именно системы законы они ведь в принципе все одинаковы (модельное законодательство) но судебная система это пипец.

не просите в суде все имущество просите автомобиль если он дорогой то как минимум что то получите, квартиру оставят за ребенком однозначно (читай за женщиной).

ребята поймите не надо относиться к ним как отец или мама, это уже стороны гражданского правового спора тут надо отбросить все доводы и мысли не обоснованные на норме права.

это называется медиация - или до судебное урегулирование спора между сторонами.

отдельный совет мужику

оставь все ребенку не ей а ребенку

[Борисович]

При этом коллеги правы, здесь нужно учитывать и взаимоотношения сторон, по факту брачные, более того, имеется общий ребенок.

это вот чем такие отношения регулируются? как то предлагалось нормами о простом товариществе...

у нас нет фактически брачных отношений в стране. либо брак был зарегистрирован либо его не было!!! (не считая случаев, упомянутых в соотв. НП ВС РК, которым фактические отношения признавались, если не ошибаюсь до 1944 года.)

она НЕ сожительница, она МАТЬ его ребенка

и в каком месте одно другому мешает?

[ялО]

а где у нас ваще термин, понятие "сожительница"?

это не наш, не Юридический термин,

это Советские жёны придумали

у нас есть супруг, супруга и родители

[Борисович]

а где у нас ваще термин, понятие "сожительница"?

это не наш, не Юридический термин,

это Советские жёны придумали

у нас есть супруг, супруга и родители

и есть закон о браке, определяющий что такое семья и что признается браком.

в данном случае они друг другу - совместно проживавшие лица.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Ежик читай внимательно Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 11 июля 2003 года № 8

О судебной практике по делам о хищениях, а то устроил демагогию из нечего!!!

НП ВС это еще не истина в последней инстанции, и судей ВС тоже привлекают к уголовной ответственности!!!

Многие НП ВС идут вразрез с действующим законодательством. Наш суд только для вида суд, а реально судьи очень даже зависимы и поэтому ни о какой правосудии не может быть речи.

да нет тут состава, тут надо идти в гражданский суд, самое главное собирать по крупицам факты имеющие юридическое значение.

Очень даже есть просто мы не доросли до этого уровня рассмотрения дел!!!

Разумеется будет отказное, но уже будет доказательства для гражданского дела.

При этом, однако оказываецца, что сожительница "приобретенное имущество записала на свое имя квартиру и дорогой автомобиль". А сожитель в это время где был, когда она записывала - спал летаргическим сном? или она документы о приобретении подделала и покупателем вместо сожителя себя вписала? Тогда да - преступление.

Просто мы тупо слизали кодексы, но сами до них еще не доросли.

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием,