Материальная ответственность работника

[Гость Гость_Игорь_*]

Подскажите если работник по неосторожности уронил монитор и разбил его, в каком объеме он должен отвечать за ущерб.

[Гость Гость]

в полном

[Гость KZ star]

В соответствии с Положением о полной материальной ответственности работников, утв. Указом Президиума СССР от 13.07.1976 №4204-IX, а имеено главы IV. - определение размера ущерба и порядок его возмещения

13. Размер причиненного предприятию, учреждению, организации ущерба определяется по фактическим потерям, на основании данных бухгалтерского учета, исходя из балансовой стоимости (себестоимости) материальных ценностей за вычетом износа по установленным нормам.

При хищении, недостаче, умышленном уничтожении или умышленной порче материальных ценностей ущерб определяется по государственным розничным ценам, а в случаях, когда розничные цены на материальные ценности ниже оптовых цен, - по оптовым ценам. При отсутствии на данный вид материальных ценностей розничных цен ущерб определяется по ценам, исчисленным в порядке, устанавливаемом Государственным комитетом СССР по ценам.

На предприятиях общественного питания (на производстве и в буфетах) и в комиссионной торговле размер ущерба, причиненного хищением или недостачей продукции и товаров, определяется по ценам, установленным для продажи (реализации) этой продукции и товаров.

Законодательством Союза ССР может быть установлен особый порядок определения размера подлежащего возмещению ущерба, в том числе в кратном исчислении, причиненного предприятию, учреждению, организации хищением, умышленной порчей недостачей или утратой отдельных видов имущества и других ценностей, в тех случаях, когда фактический размер ущерба превышает его номинальный размер.

14. Размер возмещаемого ущерба, причиненного по вине нескольких работников, определяется для каждого из них с учетом степени вины, вида и предела материальной ответственности.

15. Возмещение ущерба в размере, не превышающем одной трети среднего месячного заработка, производится по распоряжению администрации предприятия, учреждения, организации путем удержания из заработной платы работника. Распоряжение администрации должно быть сделано не позднее двух недель со дня обнаружения причиненного работником ущерба и обращено к исполнению не ранее семи дней со дня сообщения его работнику. Если работник не согласен с вычетом или его размером, трудовой спор по его заявлению рассматривается в порядке, предусмотренном законодательством.

В остальных случаях возмещение ущерба производится путем предъявления администрацией иска в районный (городской) народный суд.

16. Ущерб, причиненный предприятию, учреждению, организации по вине руководителей и их заместителей, возмещается ими по распоряжению вышестоящего в порядке подчиненности органа с соблюдением правил статьи 15 настоящего Положения.

Взыскание с руководителей предприятий, учреждений, организаций и их заместителей материального ущерба в судебном порядке производится по иску вышестоящей в порядке подчиненности органа или по заявлению прокурора.

17. Для обращения администрации предприятия, учреждения, организации в суд по вопросам взыскания с работника материального ущерба, причиненного предприятию, учреждению, организации, применяются сроки, установленные статьей 90 Основ законодательства Союза ССР и союзных республик о труде.

Те же сроки применяются и при обращении в суд вышестоящего в порядке подчиненности органа либо прокурора.

При пропуске по уважительным причинам установленных сроков суд может восстановить эти сроки.

18. Суд может с учетом степени вины, конкретных обстоятельств и материального положения работника уменьшить размер ущерба, подлежащего возмещению.

Снижение размера ущерба, подлежащего возмещению, недопустимо, если ущерб причинен преступлением, совершенным с корыстной целью.

19. Удержания из заработной платы работника для возмещения ущерба, причиненного им предприятию, учреждению, организации, производятся в порядке и в размерах, установленных Основами законодательства Союза ССР и союзных республик о труде и иными законодательными актами Союза ССР и союзных республик.

[Гость Гость]

А это действующие документы?

В соответствии с Положением о полной материальной ответственности работников, утв. Указом Президиума СССР от 13.07.1976 №4204-IX, а имеено главы IV. - определение размера ущерба и порядок его возмещения

13. Размер причиненного предприятию, учреждению, организации ущерба определяется по фактическим потерям, на основании данных бухгалтерского учета, исходя из балансовой стоимости (себестоимости) материальных ценностей за вычетом износа по установленным нормам.

При хищении, недостаче, умышленном уничтожении или умышленной порче материальных ценностей ущерб определяется по государственным розничным ценам, а в случаях, когда розничные цены на материальные ценности ниже оптовых цен, - по оптовым ценам. При отсутствии на данный вид материальных ценностей розничных цен ущерб определяется по ценам, исчисленным в порядке, устанавливаемом Государственным комитетом СССР по ценам.

На предприятиях общественного питания (на производстве и в буфетах) и в комиссионной торговле размер ущерба, причиненного хищением или недостачей продукции и товаров, определяется по ценам, установленным для продажи (реализации) этой продукции и товаров.

Законодательством Союза ССР может быть установлен особый порядок определения размера подлежащего возмещению ущерба, в том числе в кратном исчислении, причиненного предприятию, учреждению, организации хищением, умышленной порчей недостачей или утратой отдельных видов имущества и других ценностей, в тех случаях, когда фактический размер ущерба превышает его номинальный размер.

14. Размер возмещаемого ущерба, причиненного по вине нескольких работников, определяется для каждого из них с учетом степени вины, вида и предела материальной ответственности.

15. Возмещение ущерба в размере, не превышающем одной трети среднего месячного заработка, производится по распоряжению администрации предприятия, учреждения, организации путем удержания из заработной платы работника. Распоряжение администрации должно быть сделано не позднее двух недель со дня обнаружения причиненного работником ущерба и обращено к исполнению не ранее семи дней со дня сообщения его работнику. Если работник не согласен с вычетом или его размером, трудовой спор по его заявлению рассматривается в порядке, предусмотренном законодательством.

В остальных случаях возмещение ущерба производится путем предъявления администрацией иска в районный (городской) народный суд.

16. Ущерб, причиненный предприятию, учреждению, организации по вине руководителей и их заместителей, возмещается ими по распоряжению вышестоящего в порядке подчиненности органа с соблюдением правил статьи 15 настоящего Положения.

Взыскание с руководителей предприятий, учреждений, организаций и их заместителей материального ущерба в судебном порядке производится по иску вышестоящей в порядке подчиненности органа или по заявлению прокурора.

17. Для обращения администрации предприятия, учреждения, организации в суд по вопросам взыскания с работника материального ущерба, причиненного предприятию, учреждению, организации, применяются сроки, установленные статьей 90 Основ законодательства Союза ССР и союзных республик о труде.

Те же сроки применяются и при обращении в суд вышестоящего в порядке подчиненности органа либо прокурора.

При пропуске по уважительным причинам установленных сроков суд может восстановить эти сроки.

18. Суд может с учетом степени вины, конкретных обстоятельств и материального положения работника уменьшить размер ущерба, подлежащего возмещению.

Снижение размера ущерба, подлежащего возмещению, недопустимо, если ущерб причинен преступлением, совершенным с корыстной целью.

19. Удержания из заработной платы работника для возмещения ущерба, причиненного им предприятию, учреждению, организации, производятся в порядке и в размерах, установленных Основами законодательства Союза ССР и союзных республик о труде и иными законодательными актами Союза ССР и союзных республик.

[Diller]

Как ни странно, указанный документ все еще действует.

[Гость Илья У-К]

но привозмещении должна учитываться суммаа по остаточной стоимости имущества, о то разобьешь монитор купленый 10 лет назад за 1000 у е, а он сейчас стоит 10 у е. Как то неправильно получится.

[Данияр Тенелов]

Уважаемые KZ star & Diller! Можно подробнее о действии данного документа. Он действует в части не противоречащей ЗРК О труде? Какова практика применения данного документа (в частности по регионам РК) в судах и инспекторами по охране труда?

[Эдуард]

Уважаемые KZ star & Diller! Можно подробнее о действии данного документа. Он действует в части не противоречащей ЗРК О труде?

Вопрос, я полагаю, риторический? :suspect:

[Гость Black]

[Diller]

Здравствуйте, Данияр! Исходя из практики применения (в основном судебные процессы), в случае противоречий между указанным НПА и ЗРК "О труде", преимущество отдается последнему (я думаю, что и по иерархии законов ЗРК "О труде" имеет большую юридическую силу). Могу Вам с уверенностью сказать, что со стороны работодателей обычно игнорируется довольно старый НПА, особенно следующая норма:

"Возмещение ущерба в размере, не превышающем одной трети среднего месячного заработка, производится по распоряжению администрации предприятия, учреждения, организации путем удержания из заработной платы работника. Распоряжение администрации должно быть сделано не позднее двух недель со дня обнаружения причиненного работником ущерба и обращено к исполнению не ранее семи дней со дня сообщения его работнику. Если работник не согласен с вычетом или его размером, трудовой спор по его заявлению рассматривается в порядке, предусмотренном законодательством".

Наши работодатели без соответствующих распоряжений, сразу предпочитают обращаться в суды. Я принимал участие в нескольких подобных процессах в суде. Как мы знаем, наши суды частенько принимают сторону работника и особенно любят применять следующую норму:

"Суд может с учетом степени вины, конкретных обстоятельств и материального положения работника уменьшить размер ущерба, подлежащего возмещению".

Рассказать практику применения рассматраваемого Положения в разрезе регионов, а также инспекторами по охране труда затрудняюсь, так как не сталкивался.

Все аспекты, освещенные выше, касаются Алматы и Алматинской области. :suspect:

[Гость Гость]

А не могли бы прокоментировать ответ Black по поводу того, что необходим договор о полной мат. ответственности

Здравствуйте, Данияр! Исходя из практики применения (в основном судебные процессы), в случае противоречий между указанным НПА и ЗРК "О труде", преимущество отдается последнему (я думаю, что и по иерархии законов ЗРК "О труде" имеет большую юридическую силу). Могу Вам с уверенностью сказать, что со стороны работодателей обычно игнорируется довольно старый НПА, особенно следующая норма:

"Возмещение ущерба в размере, не превышающем одной трети среднего месячного заработка, производится по распоряжению администрации предприятия, учреждения, организации путем удержания из заработной платы работника. Распоряжение администрации должно быть сделано не позднее двух недель со дня обнаружения причиненного работником ущерба и обращено к исполнению не ранее семи дней со дня сообщения его работнику. Если работник не согласен с вычетом или его размером, трудовой спор по его заявлению рассматривается в порядке, предусмотренном законодательством".

Наши работодатели без соответствующих распоряжений, сразу предпочитают обращаться в суды. Я принимал участие в нескольких подобных процессах в суде. Как мы знаем, наши суды частенько принимают сторону работника и особенно любят применять следующую норму:

"Суд может с учетом степени вины, конкретных обстоятельств и материального положения работника уменьшить размер ущерба, подлежащего возмещению".

Рассказать практику применения рассматраваемого Положения в разрезе регионов, а также инспекторами по охране труда затрудняюсь, так как не сталкивался.

Все аспекты, освещенные выше, касаются Алматы и Алматинской области.

[Гость ШАМАН]

Обращаю внимание коллег на положения ст 89 ЗоТ

Статья 89. Обязанность стороны по возмещению причиненного ею вреда

1. Сторона индивидуального трудового договора, причинившая вред другой стороне, возмещает его в соответствии с настоящим Законом и иными законодательными актами на основании решения суда либо в добровольном порядке.

А что ктонибудь полагает, что Положение о полной материальной ответственности работников, утв. Указом Президиума СССР от 13.07.1976 №4204-IX является законодательным актом ?

На всякий случай цитата из Закона о НПА

законодательный акт - конституционный закон, указ Президента Республики Казахстан, имеющий силу конституционного закона, кодекс, закон, указ Президента Республики Казахстан, имеющий силу закона, постановление Парламента Республики Казахстан, постановления Сената и Мажилиса;

С уважением, :hb:

Изменено 7 Февраля 2006 пользователем ШАМАН

[Франт]

Подскажите если работник по неосторожности уронил монитор и разбил его, в каком объеме он должен отвечать за ущерб.

А как это по неосторожности? В каждом случае нужно разбираться более конкретно, вдруг окажется, что в действиях Вашего работника ни умысла, ни вины нет.

Как разбил то-о?

А как это по неосторожности? В каждом случае нужно разбираться более конкретно, вдруг окажется, что в действиях Вашего работника ни умысла, ни вины нет.

Как разбил то-о?

Прошу прощения просто нет вины я хотел сказать, то что умысла нет из Вашего 1-го сообщения итак понятно.

Так как дело было?