Покупаю квартиру в залоге и арестованную

[Гость Дана]

Доброе время суток! Покупаю квартиру, являющуюся обеспечением проблемного займа в одном из банков. Так как прав документы (оригиналы) в Банке - составили предварительный договор купли продажи. И Банк и собственно сам Продавец согласны были на сумму сделки, учитывая, что задолженность по кредиту больше суммы купли-продажи. Так, квартира продается за 47 000, тогда как задолженность у Продавца 51 000. Банк подтвердил согласие Гарантией, что как только будет списана сумма в 47 000, Банк обязуется снять залог с квартиры. Итак, предварит договор составили, деньги внесли, Банк их благополучно списал, теперь идем снимать арест судоисполнителя, который был наложен по инициативе Банка за неисполнение обязательств по договору Займа. Однако судо исполнитель считает, что сделка прошла не законно. Так как Банк просит отозвать арест, то либо 10% от всей суммы Банк должен заплатить в пользу гос-ва, либо пока Продавец не оплатит Банку оставшуюся сумму арес судо исполнитель снимать не будет. При этом обращаюсь в Банк, они ссылаются, что могут снять только залог, а касательно ареста надо работать отдельно с колекторами, поскольку они его накладывали. Неужели на самом деле все зависит от "настроения" судо исполнителя?

[Mishanya]

Тут надо разобраться подробнее.

составили предварительный договор купли продажи. И Банк и собственно сам Продавец согласны были на сумму сделки

Для начала, какие предмет и условия содержит заключенный предварительный договор? Дело в том, что по предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем какой-либо основной договор на условиях, предусмотренных предварительным договором. То есть, предметом предварительного договора является не сама квартира, а обязательство. Какое именно обязательство было предметом? Что еще за "сумма сделки", если конкретно квартира не может быть предметом предварительного договора?

Банк подтвердил согласие Гарантией, что как только будет списана сумма в 47 000, Банк обязуется снять залог с квартиры.

Что за гарантию выдал банк? Согласно п. 1 ст. 329 ГК РК, в силу гарантии гарант обязывается перед кредитором другого лица (должника) отвечать за исполнение обязательства этого лица полностью или частично солидарно с должником. За какое и за чье обязательство банк обязался отвечать и в каком размере?

идем снимать арест судоисполнителя, который был наложен по инициативе Банка за неисполнение обязательств по договору Займа

Значит, надо полагать, была просрочка по кредиту - так? Тогда кто обращался в суд? Коллекторы, по заключенному договору цессии с банком? Если так, то следует ознакомиться с этим договором.

Неужели на самом деле все зависит от "настроения" судо исполнителя?

Ничего от его настроения не зависит. Тут явно сложность чисто юридическая. Но ответить вам не могу, по той причине, что слишком мало информации вы предоставили, и надо бы документы видеть. Что за арест, по определению какого суд наложен, в связи с чем? Какая информация в справке с юстиции, что за обременения указаны? В общем, подробности нужны и много. А если бы видеть документы - вообще за 5 минут все стало бы ясно.

[Zhalair Мухали]

ИМХО Должно быть заключено мировое соглашение между банком и заемщиком

[Mishanya]

ИМХО Должно быть заключено мировое соглашение между банком и заемщиком

Правильно. Причем, именно в исполнительном производстве. Но для этого и нужно знать подробности, чтобы знать на какой стадии и кто будет оплачивать 10% исполнительной санкции в доход государства. :confused:

[Zhalair Мухали]

Правильно. Причем, именно в исполнительном производстве. Но для этого и нужно знать подробности, чтобы знать на какой стадии и кто будет оплачивать 10% исполнительной санкции в доход государства.

Разве в случае заключения мирового соглашения исполнительская санкция будет взыскиваться ? Ведь по смыслу ст.124 ИС взыскивается после полного ИСПОЛНЕНИЯ исполнительного документа. И п.2. ст.47 Закона "Об ИП и ССИ" предполагает ограничение в снятии мер обеспечения лишь в случае осуществления взыскания в полном объеме. В случае с мировым соглашением, полагаю, исполнения ИД не наблюдается.

[Mishanya]

Разве в случае заключения мирового соглашения исполнительская санкция будет взыскиваться ?

Да, будет. согласно пп. 1) п. 1 ст. 124 Закона, исполнительская санкция не взыскивается в случае, если должник исполнил исполнительный документ в полном объеме в срок, установленный ему судебным исполнителем.

А поскольку должник не исполнил добровольно решение и это повлекло действия СИ, то будет взыскиваться. Иначе это было бы очень хорошей лазейкой не платить санкцию 10%. Представьте, что долг - один миллиард тенге. Должник решение не исполняет. Соответственно, судебники начинают действовать, исполнили уже на 999 999 999 тенге, и тут вдруг на 1 тенге заключается мировое соглашение... :confused:

[М.Ю.]

И п.2. ст.47 Закона "Об ИП и ССИ" предполагает ограничение в снятии мер обеспечения лишь в случае осуществления взыскания в полном объеме. В случае с мировым соглашением, полагаю, исполнения ИД не наблюдается.

С данным формально-логическим толкованием совершенно согласен :confused:

[Mishanya]

С данным формально-логическим толкованием совершенно согласен

Исполнение может осуществляться различными способами, совокупность которых и порождает полный объем. При этом, заключение мирового соглашения является в ст. 49 лишь одним из оснований прекращения исполнительного производства, а вот случаи, когда взыскание исполнительской санкции не производится, установлены императивной нормой пп. 1) п. 1 ст. 124:

если должник исполнил исполнительный документ в полном объеме в срок, установленный ему судебным исполнителем.

То есть, если не в срок - уже неприменим, и санкция взыскивается. Если в неполном объеме - тоже взыскивается.

[Гость Гость]

Тут надо разобраться подробнее.

Для начала, какие предмет и условия содержит заключенный предварительный договор? Дело в том, что по предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем какой-либо основной договор на условиях, предусмотренных предварительным договором. То есть, предметом предварительного договора является не сама квартира, а обязательство. Какое именно обязательство было предметом? Что еще за "сумма сделки", если конкретно квартира не может быть предметом предварительного договора?

Предварительный договор об обязательстве моем внести деньги на счет Банка и обязательство Продавца продать мне квартиру за 47 000.

Что за гарантию выдал банк? Согласно п. 1 ст. 329 ГК РК, в силу гарантии гарант обязывается перед кредитором другого лица (должника) отвечать за исполнение обязательства этого лица полностью или частично солидарно с должником. За какое и за чье обязательство банк обязался отвечать и в каком размере?

Гарантийное письмо, что как я внесу деньги на счет и Банк их спишет в счет погашения задолженности Продавца - Банк снимет обременение с квартиры.

Значит, надо полагать, была просрочка по кредиту - так? Тогда кто обращался в суд? Коллекторы, по заключенному договору цессии с банком? Если так, то следует ознакомиться с этим договором.

Да, я в самом начале писала, что квартира, выступает обеспечением по ПРОБЛЕМНОМУ ЗАЙМУ. На самом деле займ передан коллекторам. Но дадут ли они мне ознакомиться с ним???

Ничего от его настроения не зависит. Тут явно сложность чисто юридическая. Но ответить вам не могу, по той причине, что слишком мало информации вы предоставили, и надо бы документы видеть. Что за арест, по определению какого суд наложен, в связи с чем? Какая информация в справке с юстиции, что за обременения указаны? В общем, подробности нужны и много. А если бы видеть документы - вообще за 5 минут все стало бы ясно.

В форме 2 указан вид обременения - арест, основание возникновения обременения - постановление суд исполнителя.

За эти дни выяснилось, что коллекторы обратились с заявлением о возврате исполнительного документа и снятии ареста судо исполнителей, по причине принятия решения Банком о продаже заложенной квартиры. Однако судо исполнители склоняются вернуть исполнит документ без снятия ареста, поскольку по данной квартире уже проводились аукционы и они хотят всю сумму взыскать для того, чтобы получить свои 10%. Я прошу коллекторов написать заявление не о возврате, а об отзыве исполните документа, чтобы они вынуждены были снять арест, однако коллекторы ПРОТИВ, потому что как я уже говорила сумма купли-продажи квартиры меньше суммы долга.

Пока вот такие дела.

[М.Ю.]

Исполнение может осуществляться различными способами, совокупность которых и порождает полный объем. При этом, заключение мирового соглашения является в ст. 49 лишь одним из оснований прекращения исполнительного производства, а вот случаи, когда взыскание исполнительской санкции не производится, установлены императивной нормой пп. 1) п. 1 ст. 124:

Отвечу рассуждением на рассуждение. Взыскание исполнительской санкции является мерой ответственности за неисполнение судебного акта в добровольном порядке. При заключении мирового соглашения стороны по иному определяют свои права и обязанности, меняют содержание правоотношения. Таким образом, первоначальное решение суда как бы отменяется и оснований для привлечения к ответственности нет.

[Елiмай]

Взыскание исполнительской санкции является мерой ответственности за неисполнение судебного акта в добровольном порядке. При заключении мирового соглашения стороны по иному определяют свои права и обязанности, меняют содержание правоотношения.

Сама природа исполнительской санкции заключается в стимулировании должника выплатить деньги своевременно, без возбуждения исполнительного производства, и в необходимости возмещения государству расходов на ведение этого производства. Поэтому если исполнитель пошевелился хотя бы напечатать постановление о возбуждении исполнительного производства, санкция должна быть взыскана с должника. Имхо, после этого она должна быть взыскана с должника хоть при мировом соглашении сторон, хоть при отзыве взыскателем исполнительного листа.

[Гость Гость]

Сама природа исполнительской санкции заключается в стимулировании должника выплатить деньги своевременно, без возбуждения исполнительного производства, и в необходимости возмещения государству расходов на ведение этого производства. Поэтому если исполнитель пошевелился хотя бы напечатать постановление о возбуждении исполнительного производства, санкция должна быть взыскана с должника. Имхо, после этого она должна быть взыскана с должника хоть при мировом соглашении сторон, хоть при отзыве взыскателем исполнительного листа.

Не могу согласиться, поскольку

Статья 124. Исполнительская санкция

1. Государственный судебный исполнитель после полного исполнения исполнительного документа предлагает должнику добровольно оплатить исполнительскую санкцию в доход государства в размере десяти процентов от взысканной суммы или стоимости имущества или десяти месячных расчетных показателей с физических лиц и двадцати месячных расчетных показателей с юридических лиц по исполнительным документам неимущественного характера.

В случае отказа должника государственный судебный исполнитель взыскивает исполнительскую санкцию на основании вынесенного постановления о взыскании с должника исполнительской санкции.

Исполнительская санкция не взыскивается в случае, если:

1) должник исполнил исполнительный документ в полном объеме в срок, установленный ему судебным исполнителем, в соответствии с пунктом 4 статьи 37 настоящего Закона;

[Гость Дана]

Товарищи, ну и как мне быть????

Помогите пож-ста!!!!!!