Нужен ли электромобиль в Алматы

[РотерДам]

Уважаемые форумчане.

Добрый день.

У меня опрос населения. Вы как активный народ Казахстана, скажите свое мнение и ответьте на опрос, пожалуйста. В Алматы, нужны ли электромобили, если заряд будет хватать, чтобы на работу, домой, и еще на пару мест съездить? Мое мнение, я бы купил. А какое ваше мнение?

Также приветствуется бурное обсуждение этой темы с хорошей и плохой стороны, минусы и плюсы.

[Гость Гость]

а вы случаем не представитель какой нибудь компании, которая намеревается войти на рынок КЗ со своими электромобилями? в любом случае считаю, что очень даже обзавелся бы таким автомобилем, только при наличии нормального сервиса таких авто

[DjeSoP]

А есть АЗС по ним?И какова цена расхода электроэнергии на 100 км?

[РотерДам]

Хотелось бы знать мнение народа, так сказать будет ли электромобиль пользоваться успехом среди населения Алматы и всего Казахстана. Есть проект, который пока боится войти на рынок Казахстана.

По некоторым данным могу сказать, что пробег макс 100 км в от полной зарядки, зарядка от сети дома, или где угодно. По плану многие стоянки перед офисами переоборудуют под зарядники. Но комплектация электрокар скудная, чтобы доступным был народу. По плану о тех сервисе также позаботились. Одним словом выгодные условия, есть обслуживание, не нужны АЗС, всегда на зарядке. Вот только за город не рекомендуется.

[НАИКРУТЕЙШИЙ ОХМУРИТЕЛЬ]

какова стоимость?

[yuki]

А есть АЗС по ним?И какова цена расхода электроэнергии на 100 км?

Хороший вопрс! Идея, я думаю, замечательная, но как у нас всегда бывает- начинают во здравие, а заканчивают... сами знаете как! Поэтому при условии, что создадутся все условия, то большинство Вас поддержит

И еще, так, ради интереса ))) Не боитесь нефтянных магнатов?

Изменено 27 Мая 2011 пользователем yuki

[РотерДам]

Возможно цена будет похожа на цену новенького жигуленка. Это только предположение. Только ради средства для передвижения стоит покупать самый экономный вариант. Магнаты всегда были и стоит их боятся. Это причина не дает афишировать проект.

[РотерДам]

Дорогие гости, пользователи и посетители, не уходите с страницы не проголосовав. Для нас важно ваше мнение. Всего одно ваше движение по опросу. Пожалуйста, оставляйте свое мнение. Заранее спасибо.

[DjeSoP]

Дорогие гости, пользователи и посетители, не уходите с страницы не проголосовав. Для нас важно ваше мнение. Всего одно ваше движение по опросу. Пожалуйста, оставляйте свое мнение. Заранее спасибо.

Очень сложно проголосовать не зная за что. Боюсь что в итоге окажется, что эксплуатация электромобиля может оказаться дороже обычного. Дайте больше инфо.

[Captain Ares]

В Казахстане не ожидают роста продаж электромобилей

электромобили имеют кучу нерешенных проблем, в основном с АКБ

1) дороговизна АКБ

2) утилизация АКБ

3) короткий срок службы АКБ

4) ограниченность запаса сырья для изготовления АКБ

5) проблемы зарядки авто для жителей многоквартирок

6) малый запас хода

есть проблема решаемые но затратные и сложные

1) отсутствие сервиса

2) отсутствие пунктов зарядки

в серию ЭМ пошли только в прошлом или позапрошлом году. при этом мегакорпорации, такие как Тойота, Ниссан, Даймлер, ДжиЭмСи, Форд, БМВ, Митцубиси и др. потратили кучу денег на исследования, прототипы, тесты. Уже лет 10 наверное работы прошло с тех пор как они все этим всерьез озадачились. при этом серийные ЭМ можно пересчитать по пальцам рук. и это идет речь про мегакорпорации. уж простите, какая бы "крутая" не была ваша контора, но до той же Тойоты ей будет явно далеко. при всем при этом их ЭМ стоят в разы дороже жигулей.

простите мой скептицизм, но мне кажется надо быть бооооольшим оптимистом, чтобы не имея опыт и наработки вышеуказанных автоконцернов, инженеров их уровня, их производственные возможности, поддержку и гранты получаемые ими от правительств их стран на исследования и создания ЭМ, пытаться построить самостоятельно с пустого места дешевый ЭМ и создать инфраструктуру для его эксплуатации.

[НовоКаин]

Едрёнамобиль перспективней.

Изменено 27 Мая 2011 пользователем НовоКаин

[РотерДам]

Скажу вам честно, ЭМ - это действительная экономия. Если вы помните BMW объявила о новом своем направлении, электромобили. Даже для общества выпустила программу сравнительного анализа по экономии топлива. Простой автовладелец может сравнить, на сколько ему обойдется дешевле пользоваться ЭМ. Более того, хотел бы сказать, сам имею ЭМ малого класса. ФАктически владею 2 авто: бензин и электричество. Живу в многоквартирном доме и организовать розетки на парковке не было проблемой. Заряди достаточно, чтобы на работу утром и вечером, да на прогулки остается. Из-за отсутствия розеток на улицах, приходиться контролировать свои поездки, но и это не вызывает проблему. Лишь бы был длинный кабель.

Новый проект планирует использовать китайские литионные батареи. Не стоит думать, если Китайские, то это брехня. Просто рабсила в китае в разы дешевле. А ресурсы везде одинаковы. Тем более, прием производиться после жесткого контроля качества. Поверьте, не так дорого обходиться сервис ЭМ по сравнению с ДВС. Для сравнения за год ДВС забирал 100 000 тенге только на ремонт, это при японском хорошем не дорогом авто (Honda CR-V 1997). ЭМ забрал за год всего 20 000 тг на ремонт. Это кабели, диагностика и по эл. двигателям и части. А про расход на бензин даже говорить не хочу.

Изменено 30 Мая 2011 пользователем РотерДам

[Гость Гость_читатель]

РотерДам, а что касательно стоимости подзарядки ЭМ?

Хотя бы примерно приведите сколько ват на 100 км.??

[Captain Ares]

Если вы помните BMW объявила о новом своем направлении, электромобили.

и их прототипы пока единственные которые имеют привлекательный дизайн, более-менее нормальный запас хода и динамические характеристики. но! на сегодня это всего лишь прототипы. серия только планируется, но ее еще нет.

Простой автовладелец может сравнить, на сколько ему обойдется дешевле пользоваться ЭМ. Более того, хотел бы сказать, сам имею ЭМ малого класса.

сколько пользуетесь? год? Хонда ваша исправно служит уже 14 лет. прослужит ли столько ЭМ? считается, что АКБ в щадящих условиях теплых стран могут прожить 5-7 лет, потом замена. стоимость АКБ это 30-50% от стоимости ЭМ. то есть в условиях к примеру Астаны каждые 3-5 лет придется раскошеливаться на сумму, достаточную для того чтобы приобрести нормальный б\у автомобиль. сомнительная экономия выйдет.

Новый проект планирует использовать китайские литионные батареи. Не стоит думать, если Китайские, то это брехня. Просто рабсила в китае в разы дешевле. А ресурсы везде одинаковы.

большинство металлов используемых в производстве этих АКБ находится в Китае, так что все используют эти китайские АКБ, тут не сколько в рабсиле дело, сколько в отсутствии широкой альтернативы. монополия Китая и ограниченные запасы используемых металлов навряд ли будут способствовать удешевлению стоимости АКБ.

[Zarin-A]

я проголосовала за то, что купила бы. Экологично и экономно это плюс. Вот только где подвох? Где искать халявное электричество? У меня на работе нет стоянки, паркинга, дома жаба задушит каждый день подзаряжать, я даже сотку не заряжаю, т.е. есть ли экономический эффект, стоит ли платить за электричество или за бензин? У меня сейчас уходит около 6000 в месяц на бензин.

Изменено 30 Мая 2011 пользователем Zarin-A

[РотерДам]

Не могу сказать за всех, но зарядка АКБ обходиться дешевле, чем заправка бензином. Вот только конкретного сравнительного анализа не проводил.

Где то соглашусь с тем фактом, что АКБ - это дорогой продукт. Но технология движется вперед. Вот, если начнется массовая эксплуатация, то самым расходным для ЭМ, кроме самого электричества конечно, будет АКБ. А спрос рождает предложение, и вам предложат альтернативы и будет у вас выбор и по качеству и по цене. В этом не стоит сомневаться.

На сегодняшний день, этот проект предлагается для жителей Алматы, поскольку климатические и экологическое условия будут серьезными предпосылками для продвижения ЭМ именно в Алматы. Полагаю, за 3-5 лет использования вы сможете получить гораздо больше экономии, чем потратите на замену АКБ по окончании срока годности. Переработка металлов, это будет дальнейшим выходом для повторного использования АКБ в производстве. Ведь - это не ядерное топливо.

[4iponti]

а как быть с дальними расстояниями?

Если в принципе с передвижением и заправкой в городе нет особых проблем, то путешествие на более дальние расстояния будут проблематичными…

Допустим я еду Алматы – Астана, 1200 км… заправок немного, однако одного бака хватает, чтоб доехать до нормальной заправки и подзаправится…а ведь есть места, где кругом степи и ничего нет (иногда местами невзрачные кафешки или кибитки с надписью «Рыба»)…как быть с этим???? :crazy:

[DjeSoP]

а как быть с дальними расстояниями?

Для этого надо иметь старенький свой автомобиль с ДВС

[4iponti]

Для этого надо иметь старенький свой автомобиль с ДВС

Да, но только не обязательно старенький....с такой трассой, думаю на стареньком авто,как и на электромобиле далеко не уедишь :crazy:

[Гость Маша]

Согласна что порав вводить в эксплуатацию электромобили в пределах города и за пределами хотя бы в радиусе Алматинской области. Хватит гадить и так экология испорчена. :crazy:

[4iponti]

А еще вопрос….потребление электричества будет зависеть от скорости движения?

Я была бы не против покупки такого автомобиля…если они намного экономичней и если бы еще электромобили начали выпускать в кузове Lx 570, Crusier 100/200 или другие подобные автомобили, которые ну очень любят казахстанцы …вот допустим мне нравится Crusier 100 с объемом 4.7, но в силу его «кормления» + налог…выходит огого сколько …а если сделать его на базе электричества, получается будет экономичней?…или на базе такой модели невозможно сделать электрокар?….чес говоря в этом не шарю…

интересно, а как будет исчисляться налог на транспорт на электромобили?

[Коллега]

пока есть нефть в КЗ, большинство не пересядет на ЭМ, если только гибрид, и то пипл относится с недоверием.

Насколько знаю гибрид удобен отчасти- электропривод заряжается пока едешь на бензе.

лет через 15-25 тема будет актуальна.

Потому всему свое время.

[Alexxx]

Я бы сел на ЭМ, но чую лет так эдак 10 с заправками/парковками и сервисом просвета у нас не будет.

[Captain Ares]

Не могу сказать за всех, но зарядка АКБ обходиться дешевле, чем заправка бензином. Вот только конкретного сравнительного анализа не проводил.

зачем анализ? просто приведите 3 цифры

1) потребляемую мощность э\энергии в кВт*ч при зарядке (должно быть указано в мануале или иной сопроводительной документации к ТС либо на самой АКБ)

2) сколько часов уходит на ежедневную зарядку

3) сколько составляет ваш средний ежедневный пробег по городу

а посчитать расход энергии зная эти цифры это пять сек. зная стоимость 1 кВт*ч узнаете ваши ежедневные затраты

а какой у вас ЭМ, кстати?

Где то соглашусь с тем фактом, что АКБ - это дорогой продукт. Но технология движется вперед. Вот, если начнется массовая эксплуатация, то самым расходным для ЭМ, кроме самого электричества конечно, будет АКБ. А спрос рождает предложение, и вам предложат альтернативы и будет у вас выбор и по качеству и по цене. В этом не стоит сомневаться.

сырье для производства АКБ с пальца высасывать будете? насколько мне известно, запасы (мировые) сырья ограничены и сосредоточены в основном в Китае. нет альтернативы таким образом.

это как с нефтью. кончится нефть у арабов. где вы ее возьмете? нигде. у остальных ее и так было меньше и к тому моменту когда арабы ее исчерпают будет просто невозможно воспользоваться альтернативой. тут абсолютно тоже самое, только металлы не у арабов а у китайцев.

Полагаю, за 3-5 лет использования вы сможете получить гораздо больше экономии, чем потратите на замену АКБ по окончании срока годности.

зачем полагать? давайте считать на примере вашей Хонды. 100 000 в год на ремонт, 200 000 в год на бензин. итого 300 000. за 5 лет 1 500 000, что составляет 10 400 гринов.

те же 10 000 в лучшем случае будет стоить и АКБ для ЭМ. это я взял по минимуму если брать стоимость АКБ как 30%. а если 50%? то понадобится 15-20 тыс. долларов. и это не считая расходов на э\энергию и ремонт ТС.

и это мы против нового ЭМ взяли старую машину. а если взять авто с ДВС того же года и такой же стоимости? имхо перевес в пользу ДВС будет еще больше.

Переработка металлов, это будет дальнейшим выходом для повторного использования АКБ в производстве. Ведь - это не ядерное топливо.

а разве проблема утилизации и переработки АКБ решена? насколько знаю все автопроизводители отмалчиваются на этот вопрос.

[KZ Lawyer]

Как и у любого ноу-хау проекта, в нем есть свои предпринимательские риски.

И риски эти довольно не маленькие. Особенно на первоначальных этапах реализаций потребуется много усилий.

Во первых: полное отсутствие необходимой инфраструктуры, такие как, сервис центры и АЗС без которых, эксплуатация электромобилей невозможно.

Во вторых, возможное препятствования со стороны "неэлектрических" конкурентов.

В третьих, на продвижение на рынке подобного продукта потребуется хорошо организованная реклама с хорошим бюджетом.

Переубеждение населения- будущего потенциального клиента, в том что электрокары может быть лучше чем его бензиновые и дизельные аналогии и донесение об особенностях new каров, и что приобретение авто может приносит свои пользы и плоды достаточно нелегкое дело в ввиду отсутствия информации об успешных масштабных реализациях подобных проектов даже на территории Еврозоны.

Стоит учитывать еще и климатические особенности страны внедрения.

Для подзарядки данного автомобиля после израсходования электроэнергии потребуется сравнительно много времени и зарядка в офисе также затруднительно, так как, организации вряд ли будет представлять такие возможности. Тем кто обитает в многоквартирных домах и является средним классом на кого в основном будет ориентирован проект, посчитает нерентабельным и неудобным использование электромобилей из за отсутствия источника подзарядки.

Мой вывод: imho, пока еще рано внедрение таких смелых проектов в Казахстане. Страна попросту не готово к этому.

Так как за каждым успешным ноу-хау решением стоит успешное реализация в других европейских странах, где созданы наиболее благоприятные условия для этого.

Когда западные конвейеры поставят выпуск электромобилей на серийное производство и их использование начинает создовать конкуренцию нефтепродуктным аналогам, тогда и можно будет задумываться о реализации таких проектов.

Изменено 30 Мая 2011 пользователем KZ Lawyer