как признать недействительным договор займа по расписке?

[серик м]

в 2004 году друг купил магазин по ипотеке. Т.к нужно было выплачивать кредит, а денег на раскрутку не хватало, то в 2005 году друг взял в три этапа в течение полугода у однокурсника денег в сумме 300000 (триста тысяч) под 10% в месяц. Естественно никаких расписок между ними не писались, а при возврате процентов от истца письменных расписок друг не требовал, т.к. были в очень хороших отношениях (гулянки, машины, девчонки,отдых и т.д. и т.п.) В течение двух лет отдавал ему проценты сперва по 15-20 тысяч, а затем по 30 тысяч тенге. В начале 2008 года друг с ним рассчитался, т.к. поднакопил денег и отдал основной долг. В мае 2008 года истец просит друга написать филькину грамоту "расписку" для своей тещи и супруги о том, что друг у него взял деньги в долг порядка 900000 тенге (это якобы те деньги которые друг брал у него три года назад с процентами) сроком на два месяца, т.е. до июля 2008 года. Проходит время, насчет расписки разговор не поднимался. Но в в начале мая однокурсник подает в суд о взыскании стоимости долга. Судье друг объясняет, что он с истцом рассчитался еще в начале 2008 года, а расписка написана позже для видимости, тем более в ней указан залог - квартира, а квартира и так была заложена в банке. Судья говорит однозначно взыщу, договаривайтесь. А истец ни в какую, денег якобы друг у него взял только в мае 2008 года, а в 2006 году ничего никому не давал. Как быть? Уважаемые юристы , полагаю речь идет о мнимой сделке, или все таки о притворной? ПОМОГИТЕ.............

[Le caprice]

Как быть? Уважаемые юристы , полагаю речь идет о мнимой сделке, или все таки о притворной? ПОМОГИТЕ.............

"Хороший" друг. Нет, здесь мнимая и притворная сделка не причем.

В силу статьи 724 ГК РК (Оспаривание договора займа)

1. Заемщик вправе оспаривать договор займа, доказывая, что предмет займа (деньги или вещи) в действительности не получен им от заимодателя или получен в меньшем размере или количестве, чем указано в договоре.

2. В тех случаях, когда договор займа должен быть совершен в письменной форме (статья 716 настоящего Кодекса), его оспаривание путем свидетельских показаний не допускается, за исключением случаев, когда договор был заключен под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителей сторон или стечения тяжелых обстоятельств (пункты 9 и 10 статьи 159 настоящего Кодекса).

Вперед и с песней оспаривать расписку.

[Гость ку-ку]

примените срок исковой давнсти, 3 года!

[серик м]

"Хороший" друг. Нет, здесь мнимая и притворная сделка не причем.

В силу статьи 724 ГК РК (Оспаривание договора займа)

1. Заемщик вправе оспаривать договор займа, доказывая, что предмет займа (деньги или вещи) в действительности не получен им от заимодателя или получен в меньшем размере или количестве, чем указано в договоре.

2. В тех случаях, когда договор займа должен быть совершен в письменной форме (статья 716 настоящего Кодекса), его оспаривание путем свидетельских показаний не допускается, за исключением случаев, когда договор был заключен под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителей сторон или стечения тяжелых обстоятельств (пункты 9 и 10 статьи 159 настоящего Кодекса).

Вперед и с песней оспаривать расписку.

Расписку не может оспорить, т.к. она является доказательством заключенного договора займа, а доказательства (насколько объяснил юрист) не подлежат признанию недействительности по нормам ГК РК. В таком случае признавать эту расписку недопустимым в качестве доказательства совершенного займа? Если признать данный договор займа недействительным по п. 9,10 ст. 159 ГК РК, то деньги друг все-равно отдаст? Посоветуйте пожалуйста

[серик м]

примените срок исковой давнсти, 3 года!

исковая давность не проходит, т.к. расписка составлена с учетом возврата на июль 2008 года, и исковая давность заканчивается в июле 2011года.

[Burubek]

Расписку не может оспорить, т.к. она является доказательством заключенного договора займа, а доказательства (насколько объяснил юрист) не подлежат признанию недействительности по нормам ГК РК.

Вспоминайте, кто мог знать о вашем займе в 2006-году. Если судья усмотрит в показаниях "друга" ложь на основании показаний свидетелей, которым был известен факт получения займа из ваших уст или из уст "друга" в 2006-и году, то ваши доводы могут стать основательными. Главное, чтобы показания свидетелей были реально железобетонными и подтвержденными широким кругом лиц. Вы же говорите - девчонки, гулянки и т.п. Вспомните, может быть, кто-нибудь знал о ваших материальных взаимоотношениях?

[серик м]

Вспоминайте, кто мог знать о вашем займе в 2006-году. Если судья усмотрит в показаниях "друга" ложь на основании показаний свидетелей, которым был известен факт получения займа из ваших уст или из уст "друга" в 2006-и году, то ваши доводы могут стать основательными. Главное, чтобы показания свидетелей были реально железобетонными и подтвержденными широким кругом лиц. Вы же говорите - девчонки, гулянки и т.п. Вспомните, может быть, кто-нибудь знал о ваших материальных взаимоотношениях?

Супруга друга знала, хотя к ее показаниям суд отнесется критически. О материальных взаимоотношениях знал покойный брат друга, который был в очень близких отношениях с истцом. Продавцы магазина могут подтвердить что истец и его супруга часто забирали продуктами. И еще один факт: в том же в августе 2008 года он должен был погасить кредит в 300000 тенге по бизнесу, но не смог сразу, и пришлось заложить машину. И тут получается, что он берет взаймы у истца в мае 2008 года сроком на два месяца 900000 тенге. НЕЛОГИЧНО. Кого можно привлечь в качестве свидетелей посоветуйте?

[Le caprice]

Расписку не может оспорить, т.к. она является доказательством заключенного договора займа, а доказательства (насколько объяснил юрист) не подлежат признанию недействительности по нормам ГК РК.

?? что еще посоветовал юрист?

А вот тут проблема: исковая давность по спорам, связанным с недействительностью сделки по основаниям, предусмотренным пунктами 9 и 10 статьи 159 настоящего Кодекса, составляет год со дня прекращения насилия или угрозы, под влиянием которых была совершена сделка, либо со дня, когда истец узнал или должен был узнать об иных обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной.

[Burubek]

Просто каждому свидетелю, имеющему достоверную информацию о данном факте, детально объясните о сути ваших проблем и попросите честно и беспристрастно воспроизвести по памяти все известные ему факты. Пусть они будут закреплены письменно. Установите их адрес постоянного пребывания и контактные телефоны, а также предупредите о готовности явиться в суд по первому требованию судьи.

[Малинка]

Весьма проблематично признать расписку, написанную собственной рукой, по собственному желанию, не действительной.

Два раза пыталась по разным делам. Судьи исходят из собственного волеизъявления при написании расписки. Если давление нельзя доказать свидет.показаниями, то не получится.

[Гость серик м]

Просто каждому свидетелю, имеющему достоверную информацию о данном факте, детально объясните о сути ваших проблем и попросите честно и беспристрастно воспроизвести по памяти все известные ему факты. Пусть они будут закреплены письменно. Установите их адрес постоянного пребывания и контактные телефоны, а также предупредите о готовности явиться в суд по первому требованию судьи.

в качестве свидетелей вызвали двух продавцов и техничку, которые видели как истец и супруга по очереди приходили к ответчику в магазин, брали деньги, частично продуктами, и это все было систематически. Достаточно ли этого?

[Гость серик м]

Весьма проблематично признать расписку, написанную собственной рукой, по собственному желанию, не действительной.

Два раза пыталась по разным делам. Судьи исходят из собственного волеизъявления при написании расписки. Если давление нельзя доказать свидет.показаниями, то не получится.

но мы хотим признать сам договор займа недействительны по п. 9 ст 159 ГК РК (вследствие обмана, заблуждения), т.к. расписка как доказательство в силу норм ГПК не подлежит признанию недействительным

[kyrka]

как я поняла в расписке содержтся элементы Договора займа, залога (ипотеки).

Что касается займа, то советую проверить указаны ли в ней 1.Стороны (ФИО, паспортные данные), 2.Сумма займа (в том числе сумма буквами) 3. срок возврата,

4. также важна сама формулировка "такой-то, передал мне столько-то, обязуюсь вернуть тогда-то", или "я такой-то занял у такого-то", или просто "обязуюсь вернуть такому-то"...короче в расписке должно быть прямо указано, что займодатель передал деньги заемщику, т.е. если формулировка как во 2,3-случае, то можно пробовать доказать, что фактически деньги не передавались, и следовательно, в соответствии со ст.ст.716,717 ГК РК договор незаключен.

что касается залога, то его признавайте недействительным, так как залог недвижимости подлежит регистрации

[Гость серик м]

как я поняла в расписке содержтся элементы Договора займа, залога (ипотеки).

Что касается займа, то советую проверить указаны ли в ней 1.Стороны (ФИО, паспортные данные), 2.Сумма займа (в том числе сумма буквами) 3. срок возврата,

4. также важна сама формулировка "такой-то, передал мне столько-то, обязуюсь вернуть тогда-то", или "я такой-то занял у такого-то", или просто "обязуюсь вернуть такому-то"...короче в расписке должно быть прямо указано, что займодатель передал деньги заемщику, т.е. если формулировка как во 2,3-случае, то можно пробовать доказать, что фактически деньги не передавались, и следовательно, в соответствии со ст.ст.716,717 ГК РК договор незаключен.

что касается залога, то его признавайте недействительным, так как залог недвижимости подлежит регистрации

текст расписки:

я, (ф.и.о. ответчика), взял у (ф.и.о. истца) 1000000 (один миллион) тенге в долг. Обязуюсь вернуть 12.07.2008. В залог предоставляю квартиру по адресу: (адрес квартиры), книга регистрации граждан предоставлена в залог. расписка написана в здравом уме и состоянии лично. Подпись дата.

[kyrka]

текст расписки:

я, (ф.и.о. ответчика), взял у (ф.и.о. истца) 1000000 (один миллион) тенге в долг. Обязуюсь вернуть 12.07.2008. В залог предоставляю квартиру по адресу: (адрес квартиры), книга регистрации граждан предоставлена в залог. расписка написана в здравом уме и состоянии лично. Подпись дата.

позиция такая:

1. возражайте против заключения договора займа.

Со ссылкой на ст.65 ГПК РК пусть истец доказывает, что деньги действительно передавал, договор займа заключен.

со ссылкой на ст.70 ГПК РК указывайте, что содержание рассписки не соответствует действительности. Здесь привлекайте свидетелей, запросите справку о доходах, о платежах в налоговую истца в подтверждение того, что истец действительно не располагал такой суммой; возможно есть подтверждение, что на момент составл. расписки одной из сторон не было в месте сотавлен. расписки, больше бумажек, больше мелких вопросов истцу: когда, как, где передавались деньги, где взял, кто знал, кто видел ( ходатайство о вызове в суд), почему ждал так долго, не взыскивал. все эти вопросы каждому свидетелю со стороны истца.

по залогу укажите на то, что книга рег. гр. в действит не передав. (если так), что также свидетельствует о недостоверности расписки в целом.

ну и по залогу несоблюдение письменной фрмы, несоответствие закону (не зарегестрирован залог недвижимости) и т.д

[Taimaz]

текст расписки:

я, (ф.и.о. ответчика), взял у (ф.и.о. истца) 1000000 (один миллион) тенге в долг. Обязуюсь вернуть 12.07.2008. В залог предоставляю квартиру по адресу: (адрес квартиры), книга регистрации граждан предоставлена в залог. расписка написана в здравом уме и состоянии лично. Подпись дата.

А книга регистрации граждан действительно передана "займодателю"?

[Гость серик м]

А книга регистрации граждан действительно передана "займодателю"?

да, действительно

[Пацан]

Говорить о том, что денег реально не брали будут все ответчики по подобным делам. В реале не вижу никаких зацепок для отказа в иске. Взыщут. То что книга регистрации передана займодателю, плохое, но косвенное тому подтверждение. Свидетели в подобных делах тоже не прокатят. Разве что они будут свидетельствовать о том, как видели, что у вашего виска пистолет держали, но исковая давность с такими основаниями 1 год. В общем надо отдать деньги по любому.