Полностью сдельная оплата. Как правильно?

[Olenka]

Здравствуйте! Ситуация следующая я хочу принимать работников, но оклада у них не будет. Это будут торговые агенты, за каждого привлечённого клиента им будет начисляться сумма (например 100 тг). В конце месяца соответсвенно вся сумма выдаётся. Если работник будет плохо работать зп может составить и 5 тысяч тенге. Это гораздо меньше минимальной зп. Как правильно таких работников принимать? Заключать ТД, и прочее? легально нужно в любом случае т.к. люди бояться что их кинут

[KZ Lawyer]

Если Вы будете принимать работников и заключать с ними трудовые договора, то должны обеспечить им хоты бы минимальный размер месячной заработной платы (15 999 тенге) и обеспечить им условия предусмотренные Трудовым кодексом РК.

Изменено 20 Июня 2011 пользователем KZ Lawyer

[Olenka]

Если Вы будете принимать работников и заключать с ними трудовые договора, то должны обеспечить им хоты бы минимальный размер месячной заработной платы (15 999 тенге) и обеспечить им условия предусмотренные Трудовым кодексом РК.

а как это обойти можно в данном случае? дело в том что например 5 человек будут усердно трудиться весь месяц и получат 70 000, а кто то почти ничего делать не будет, и может заработать 3 000. с 3 000 до 16 000 ни за что, увеличивать будет слишком круто.

[Гость Арсений]

а как это обойти можно в данном случае? дело в том что например 5 человек будут усердно трудиться весь месяц и получат 70 000, а кто то почти ничего делать не будет, и может заработать 3 000. с 3 000 до 16 000 ни за что, увеличивать будет слишком круто.

Здравствуйте! Вам нужно заключить трудовой договор и указать сдельную форму оплаты. Утвердить своим актом расценки и порядок сдачи работником результатов его работы (акт приема-передачи).

[Гость Арсений]

Другое дело, что работник имеет право на нормальные условия труда предусмотренные ТК РК и при такой системе оплаты должен реально иметь возможность выполнив нормы труда получить З/П не ниже минимального размера.

[Olenka]

Другое дело, что работник имеет право на нормальные условия труда предусмотренные ТК РК и при такой системе оплаты должен реально иметь возможность выполнив нормы труда получить З/П не ниже минимального размера.

возможность та есть, но у работника может не быть желания эту сумму набрать. т.е. контролировать, норму ставить не получиться. может возможно как нибудь на неполную занятость, или ещё как нибудь? чтобы хотя бы минималка была ниже

[Гость Арсений]

возможность та есть, но у работника может не быть желания эту сумму набрать. т.е. контролировать, норму ставить не получиться. может возможно как нибудь на неполную занятость, или ещё как нибудь? чтобы хотя бы минималка была ниже

Вы можете ввести режим неполного рабочего времени согласно ст. 79 ТК РК. Тогда можно применить ст. 123 ТК РК:

Статья 123. Почасовая оплата труда

Условиями трудового, коллективного договоров и (или) актом работодателя может устанавливаться почасовая оплата труда за фактически выполненные работы при неполном рабочем дне или его неполной загрузке, а также для оплаты работ временного или разового характера.

Но при этом час работы должен оплачиваться в размере не менее чем установлен п. 3 ст 122 ТК РК

3. Минимальный размер часовой заработной платы работника, выполнившего свои трудовые обязанности (нормы труда), не может быть ниже минимального размера месячной заработной платы, деленной на среднемесячное количество рабочих часов согласно балансу рабочего времени на соответствующий календарный год.

[Юрэк]

Здравствуйте! Ситуация следующая я хочу принимать работников, но оклада у них не будет. Это будут торговые агенты, за каждого привлечённого клиента им будет начисляться сумма (например 100 тг). В конце месяца соответсвенно вся сумма выдаётся. Если работник будет плохо работать зп может составить и 5 тысяч тенге. Это гораздо меньше минимальной зп. Как правильно таких работников принимать? Заключать ТД, и прочее? легально нужно в любом случае т.к. люди бояться что их кинут

Деятельность по привлечению клиентов является по сути предпринимательской, а не трудовой. Соответственно, заключайте с торговыми агентами гражданско-правовой договор (например, агентский), а не трудовой. И платите им вознаграждение (за минусом 10% подоходного налога) согласно условиям договора.

[Гость Арсений]

Деятельность по привлечению клиентов является по сути предпринимательской, а не трудовой. Соответственно, заключайте с торговыми агентами гражданско-правовой договор (например, агентский), а не трудовой. И платите им вознаграждение (за минусом 10% подоходного налога) согласно условиям договора.

Вот она пословица "утро вечера мудренее" в действии))). Наверное для вас лучший вариант.

Уважаемый Юрэк вам вопрос, получается согласно п. 4-1, ст. 19, ГК РК агентам даже регистрироваться не придется? :biggrin:

[KZ Lawyer]

а как это обойти можно в данном случае? дело в том что например 5 человек будут усердно трудиться весь месяц и получат 70 000, а кто то почти ничего делать не будет, и может заработать 3 000. с 3 000 до 16 000 ни за что, увеличивать будет слишком круто.

Независимо какую форму оплаты труда Вы выбирете для своих будущих работников, МРМЗП Вам необходимо обеспечить для них, наряду с обеспечением и соблюдением других прав Ваших работников предусмотренных Трудовым кодексом РК (оплачиваемый отпуск, оплата больничных, различные компенсации, условие труда и т.п.).

Вы можете заключить с ними договоры гражданско-правового характера, дабы избежать от выполнения вышеуказанных условий, которая и отражает сущность выполняемых ими работ.

Изменено 21 Июня 2011 пользователем KZ Lawyer

[Юрэк]

Вот она пословица "утро вечера мудренее" в действии))). Наверное для вас лучший вариант.

Уважаемый Юрэк вам вопрос, получается согласно п. 4-1, ст. 19, ГК РК агентам даже регистрироваться не придется?

Совершенно верно. Я полагаю, что ТС в курсе вопросов налогообложения по гражданско-правовым договорам, заключенными с физ.лицами, не имеющих регистрации в качестве ИП.

[Александр К]

Здравствуйте! Ситуация следующая я хочу принимать работников, но оклада у них не будет. Это будут торговые агенты, за каждого привлечённого клиента им будет начисляться сумма (например 100 тг). В конце месяца соответсвенно вся сумма выдаётся. Если работник будет плохо работать зп может составить и 5 тысяч тенге. Это гораздо меньше минимальной зп. Как правильно таких работников принимать? Заключать ТД, и прочее? легально нужно в любом случае т.к. люди бояться что их кинут

Вставлю свои 5 копеек.

Заключайте с ними трудовый договоры на 16 000 + бонусы в зависимости от выработки. И проводите с ними собеседования грамотно, чтобы брать нормальных людей, а не шушеру всякую.

Как вариант можете, действительно, заключать с ними договоры ГПО, где вы им платите только бонусы. Но, чтобы всё было честно, предупредите их, что по таким договорам отработанный срок в стаж не идёт! :biggrin:

[Olenka]

Большое спасибо всем за ответы, судя по всему договоры ГПО наилучший выход. Только вот как он составляется :biggrin:

[Olenka]

Заключайте с ними трудовый договоры на 16 000 + бонусы в зависимости от выработки. И проводите с ними собеседования грамотно, чтобы брать нормальных людей, а не шушеру всякую.

дело в том что как раз эта система оплаты и призвана отделить филоншиков от норм. трудяг:)

[Александр К]

дело в том что как раз эта система оплаты и призвана отделить филоншиков от норм. трудяг:)

Ну тогда на 100% берите их всех на договоры ГПО о возмездном оказании услуг.

[Гость Арсений]

Независимо какую форму оплаты труда Вы выбирете для своих будущих работников, МРМЗП Вам необходимо обеспечить для них, наряду с обеспечением и соблюдением других прав Ваших работников предусмотренных Трудовым кодексом РК (оплачиваемый отпуск, оплата больничных, различные компенсации, условие труда и т.п.).

Вы можете заключить с ними договоры гражданско-правового характера, дабы избежать от выполнения вышеуказанных условий, которая и отражает сущность выполняемых ими работ.

Не согласен! пункт 2, ст. 121 ТК РК:

2. Размер месячной заработной платы работника, отработавшего полностью определенную на этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже установленного законом Республики Казахстан минимального размера месячной заработной платы.

Соответственно если неполный рабочий день или работник не полностью выполнил нормы труда заработная плата может быть ниже МРМЗП.

[Olenka]

Ну тогда на 100% берите их всех на договоры ГПО о возмездном оказании услуг.

реквизиты, место дата в договоре эт понятно. Вот основную часть я набрасала. А как она вам?

1. Согласно настоящему договору Исполнитель обязуется привлечь клиентов к использованию услуг Заказчика, а Заказчик обязуется оплатить эти услуги.

2. Оплата производиться за каждого привлечённого клиента.

3. Клиент считается привлечённым, после подписания им договора с организацией на использование услуг и указания в соответствующей графе идентификатора Исполнителя.

[Александр К]

реквизиты, место дата в договоре эт понятно. Вот основную часть я набрасала. А как она вам?

1. Согласно настоящему договору Исполнитель обязуется привлечь клиентов к использованию услуг Заказчика, а Заказчик обязуется оплатить эти услуги.

2. Оплата производиться за каждого привлечённого клиента.

3. Клиент считается привлечённым, после подписания им договора с организацией на использование услуг и указания в соответствующей графе идентификатора Исполнителя.

1. Согласно настоящему Договору Исполнитель обязуется оказать Услуги (Услуги Исполнителя - указать дефиницию в предмете Договора) по привлечению клиентов к использованию оказываемых Заказчиком услуг (дефиницию указать в предмете Договора), а Заказчик обязуется принять и оплатить такие Услуги Исполнителя.

2. Оплата Исполнителю производится из расчёта 1 млн. тенге за каждый заключённый с клиентом договор. Оплата производится не позднее 10 числа месяца, следующего за отчётным, на основании акта оказанных услуг.

3. Исполнитель обязуется всячески содействовать заключению договоров с клиентами, информировать их об условиях пользования Услугами Заказчика и пр.

Примерно так.

[Olenka]

1 млн. тенге

тогда бы я сама пошла агентом

а за остальное спасибо :biggrin:

[KZ Lawyer]

Не согласен! пункт 2, ст. 121 ТК РК:

2. Размер месячной заработной платы работника, отработавшего полностью определенную на этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже установленного законом Республики Казахстан минимального размера месячной заработной платы.

Соответственно если неполный рабочий день или работник не полностью выполнил нормы труда заработная плата может быть ниже МРМЗП.

Цитируемая норма, как раз таки обязывает работодателя установить оплату труда не ниже, чем установленного законом РК МРМЗП.

Вам не заметку: устанавливающиеся не ниже, чем установленного законом РК МРМЗП заработная плата производится за фактическую отработанную времени работником.

Изменено 23 Июня 2011 пользователем KZ Lawyer