бремя содержания собственности

[Гость wesna-irina]

В 2001г. собственник продал квартиру по доверенности, доверитель не переоформила квартиру и бремя содержания квартиры не несла, у неё до 2011 г. задолжности по коммунальным службам, в квартире с 2006г. всё отрезано(отопление, вода, свет, газ) за долги, кроме того она фактически с 2008г. там непроживает, тоесть бросила квартиру. Подскажите пожалуста на какие статьи ссылаться собственнику, что бы забрать у доверителя квартиру, свидетели имеются и справки по долгам тоже есть. Но доверитель противется настаивает на том, что она добросовестный приобретатель и хочет признать сделку действительной.

[Salimatar]

Что-то вы, уважаемый, напутали. Доверитель это сорее всего собственник, а другая сторона по доверенности это поверенный.

[Alexxx]

............ хочет признать сделку действительной.

Дело в суде?

[Нурике]

В 2001г. собственник продал квартиру по доверенности, доверитель не переоформила квартиру и бремя содержания квартиры не несла, у неё до 2011 г. задолжности по коммунальным службам, в квартире с 2006г. всё отрезано(отопление, вода, свет, газ) за долги, кроме того она фактически с 2008г. там непроживает, тоесть бросила квартиру. Подскажите пожалуста на какие статьи ссылаться собственнику, что бы забрать у доверителя квартиру, свидетели имеются и справки по долгам тоже есть. Но доверитель противется настаивает на том, что она добросовестный приобретатель и хочет признать сделку действительной.

Если дело не в суде, то можно пинками ПОВЕРЕННОГО выставить из квартиры, но лучше это с участковым делать.

Если уже в суде, то как она будит доказывать что купила квартиру?

[Alexxx]

Если дело не в суде, то можно пинками ПОВЕРЕННОГО выставить из квартиры, но лучше это с участковым делать.

Если уже в суде, то как она будит доказывать что купила квартиру?

Проблема наверное в том, что срок доверенности закончился, а хозяин не хочет вторую выдавать.

[Нурике]

Проблема наверное в том, что срок доверенности закончился, а хозяин не хочет вторую выдавать.

с юридической стороны хозяин прав на 101 %, а вот с моральной, если деньги взял как продажу, то ну пусть поверенный докажет что дал полную стоимость квартиры по цене 2001 года.

Но шансов думаю с гулькин нос.

[Alexxx]

с юридической стороны хозяин прав на 101 %, а вот с моральной, если деньги взял как продажу, то ну пусть поверенный докажет что дал полную стоимость квартиры по цене 2001 года.

Но шансов думаю с гулькин нос.

Да...., только расписка спасет положение поверенного.

[Awaiting for deletion]

Да...., только расписка спасет положение поверенного.

Только не сильно. За 10 лет стоимость жилья не стояла на месте!

[Alexxx]

Только не сильно. За 10 лет стоимость жилья не стояла на месте!

Тут не будет стоять вопрос о его рыночной стоимости, вопрос о признании самой сделки.

[Awaiting for deletion]

Тут не будет стоять вопрос о его рыночной стоимости, вопрос о признании самой сделки.

Напомните, когда сделка требующая государственной регистрации признается свершенной?

[Нурике]

Только не сильно. За 10 лет стоимость жилья не стояла на месте!

да к тому же, доверитель может взыскать расходы на коммуналку которая, как сказал ТС, несколько лет не уплачивалась.

[Alexxx]

Напомните, когда сделка требующая государственной регистрации признается свершенной?

Так вот поэтому через суд (при наличии расписки) повереный будет требовать признание сделки.

[Гость wesna-irina]

Что-то вы, уважаемый, напутали. Доверитель это сорее всего собственник, а другая сторона по доверенности это поверенный.

Да, вы правы пока излогала мысль, сама запуталась.

[Гость wesna-irina]

с юридической стороны хозяин прав на 101 %, а вот с моральной, если деньги взял как продажу, то ну пусть поверенный докажет что дал полную стоимость квартиры по цене 2001 года.

Но шансов думаю с гулькин нос.

Нам нужно доказать сторону собственника, деньги были неполностью выплочены и поэтому договора купли-продажи остался на руках собственника, и квартира фактически осталась брошенной, чтобы ЖКХ её незабрало, то собственник решил забрать квартиру назад. Теперь когда забрал собственник квартиру поверенный объявляет что сделку признать совершонной.Но поверенный бросил с долгами квартиру, бремя содержания ненесла, подскажите где найти закон, что если пол года непроживаешь в квартире в данной ситуации, неимеешь права на неё так как добровольно оставила квартиру.

[Пацан]

... подскажите где найти закон, что если пол года непроживаешь в квартире в данной ситуации, неимеешь права на неё так как добровольно оставила квартиру.

Как вы загнули " Закон о полугодичном непроживании" )))

Нет такого закона. Вам следует оперировать более весомыми факторами. В общем то уже вам сказали какими.

1. Получение денег, по возможности отрицайте. Если есть доказательства, что взяли часть, то указывайте что эта часть не полная.

2. Бейте на несоблюдении формы сделки, т.к. договор отсутствует. Это важнейший фактор.

3. Доверенность доказывает лишь намерение продать квартиру, если её срок закончился закончилось и поручение, если не закончилась, то отзовите её.

При прочих равных условиях, вы рискуете только возвратом частично полученной суммы.

[М.Ю.]

2. Бейте

Типичный случай, который подпадает под п.3 НП ВС "О некоторых вопросах разрешения споров, связанных с защитой права собственности на жилище" от 17.07.2007 г.

[Сомневающаяся)]

А как быть если я представляю интересы как раз другой стороны? конкретнее: есть доверенность на продажу от г-на А, кототрый умер, поверенный - г-нБ эту квартиру продает сестре своей. которая уже заселилась, ремонт сделала, но не зарегистрировалась! при этом никакого договора есесно не было. хочу в суд подать о признании сделки совершенной, думаем "найти" расписку по которой сестра заплатила деньги за квартиру г-ну Б и может еще договор рукописный какойни-ть "найдется". как думаете, коллеги?? прокатит это дело? и кого мне в отчетчики звать?? наследников у доверителя нет и не было. никто на квартиру не претендует...

[Пацан]

Типичный случай, который подпадает под п.3 НП ВС "О некоторых вопросах разрешения споров, связанных с защитой права собственности на жилище" от 17.07.2007 г.

Полагаю, что при обычном оформлении "сделки под прикрытием" (доверенности) бесспорно применить эту норму, не так просто...

Ну что там будет (если вообще будет) скорее всего? Расписка - получил 1000 за квартиру, а сколько она стоит эта квартира? 10 000? 100 000? Если расписка будет своим содержанием похожа на договор, то другое дело. Да и то можно зацепится. Одной доверенности по любому мало, т.к. не всякая доверенность срабатывает. Собственник будет утверждать что поверенный никаких действий не совершил. В рассматриваемом же случае, есть другие нюансы, т.к. поверенный не проживал в квартире, кроме этого срок доверенности истёк, как я понял. Короче, типичным примером по НП ВС я бы его не назвал.

Сомневающийся, вам как раз надо доказывать обратное, то что ваши действия, были как раз направлены на смену собственника, и естественно, что договоры и расписки вам не повредят. Другое дело, что если "найдётся" договор рукописный или печатный, но подписанный не собственником, то вам это даже повредить может...

Изменено 23 Июня 2011 пользователем Пацан

[Гость wesna-irina]

Как вы загнули " Закон о полугодичном непроживании" )))

Нет такого закона. Вам следует оперировать более весомыми факторами. В общем то уже вам сказали какими.

1. Получение денег, по возможности отрицайте. Если есть доказательства, что взяли часть, то указывайте что эта часть не полная.

2. Бейте на несоблюдении формы сделки, т.к. договор отсутствует. Это важнейший фактор.

3. Доверенность доказывает лишь намерение продать квартиру, если её срок закончился закончилось и поручение, если не закончилась, то отзовите её.

При прочих равных условиях, вы рискуете только возвратом частично полученной суммы.

Спасибо большое за помощь, у меня вот ещё какой вопрос, в квартире поверенного за долги отрезан газ, свет, и радиаторы отопления и невыплоченные долги, имеет ли отношение к ст.189 ГК РК бремя содержания, я так понимаю и давлю на то что она с таким раскладом бремя содержания не несла, кроме того на неё коммунальщики подавали в суд но исполнительные листы возвращались за неименеем леквидного имущества, и долги стоят как сомнительный долг у каммунальщиков.

[Сомневающаяся)]

Дело в суде?

да подали в суд)