Уведомление на подтверждение юр.адреса для снятия ареста с р/с

[TVG]

Доброго дня и с уважением к спецам форума.

ТОО, ОУР, ситуация следующая:

1. Для регистрации юр.лица заключили договор аренды. Тех.паспорт видела своими глазами - ул.Промышленная, б/н.

2. Не стала спешить со сменой свидетельства о регистрации по НДС, т.к. время было определено до 01,12,2009.

3. 20 августа 2009 г. арестовали расч/счет, в связи с этим 21 я направилась в НУ.

4. Оказывается, что нас сняли с учета по НДС, в связи с тем, что не нашли по месту регистрации. Дальнейшая история займет много времени, поэтому опущу.

5. С октября 2009 года не работали.

6. Обратилась вчера в НУ для снятия ареста с р/с. Обещают штраф за невыполнение уведомления, которое выкладываю, и требуют подтверждение юр.адреса. На данный момент компания, у которой мы арендовались, продала это здание.

Абсолютно не представляю с чего начать и что делать!?

Во-первых, интересует вопрос:

- почему нас сняли с учета 20 августа, когда давалось 20 раб.дней на увед. от 17 августа, которое мы так и не получали до вчерашнего дня.

- есть ли право НУ на штраф и за что, если реализованы оба действия НКодекса по этому уведу.

- если да, то размер штрафа.

А второй вопрос волнует еще больше, т.к. на данный момент нет подтверждения юр.адреса.:

- нужно перерегистрироваться?

- есть ли какие-либо ограничения по времени в связи с уведомлением?

Очень надеюсь на ваш ответ.

[TVG]

не загрузился файл

1.pdf

[Но@Кия]

Доброго дня и с уважением к спецам форума.

ТОО, ОУР, ситуация следующая:

1. Для регистрации юр.лица заключили договор аренды. Тех.паспорт видела своими глазами - ул.Промышленная, б/н.

2. Не стала спешить со сменой свидетельства о регистрации по НДС, т.к. время было определено до 01,12,2009.

3. 20 августа 2009 г. арестовали расч/счет, в связи с этим 21 я направилась в НУ.

4. Оказывается, что нас сняли с учета по НДС, в связи с тем, что не нашли по месту регистрации. Дальнейшая история займет много времени, поэтому опущу.

5. С октября 2009 года не работали.

6. Обратилась вчера в НУ для снятия ареста с р/с. Обещают штраф за невыполнение уведомления, которое выкладываю, и требуют подтверждение юр.адреса. На данный момент компания, у которой мы арендовались, продала это здание.

Абсолютно не представляю с чего начать и что делать!?

Во-первых, интересует вопрос:

- почему нас сняли с учета 20 августа, когда давалось 20 раб.дней на увед. от 17 августа, которое мы так и не получали до вчерашнего дня.

- есть ли право НУ на штраф и за что, если реализованы оба действия НКодекса по этому уведу.

- если да, то размер штрафа.

А второй вопрос волнует еще больше, т.к. на данный момент нет подтверждения юр.адреса.:

- нужно перерегистрироваться?

- есть ли какие-либо ограничения по времени в связи с уведомлением?

Очень надеюсь на ваш ответ.

А если найти новый адрес, уже постоянный,

уведомить НК,

и внести изменения в уч. доки

на счет уведомления, если принципиально, то через суд

размер штрафа смотреть НК РК

[TVG]

Лел, жду Вас

[Лел]

Вам первоначально было отправлено Уведомление №10:

Уведомление

о подтверждении места нахождения (отсутствия) налогоплательщика

«_____» ________________ 20 ___ год № ________

В соответствии со статьями 558, 569, 571, 607, 611 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) ________________________________________________________________________________

(наименование налогового органа)

уведомляет Вас, _________________________________________________________________

(Ф.И.О., наименование налогоплательщика, РНН, _______________________________________________________________________________,

ИИН/БИН (при его наличии), адрес)

что по результатам налогового обследования, проведенного «___» _____________ 20__ года,

установлено Ваше отсутствие по месту нахождения, указанному в регистрационных данных.

В связи с чем, Вы обязаны в течение двадцати рабочих дней с даты направления уведомления в явочном порядке представить в орган налоговой службы письменные пояснения о причинах отсутствия в момент обследования.

В случае неисполнения данного требования в отношении Вас будут реализованы следующие действия, установленные Налоговым кодексом:

1) приостановление расходных операций по банковским счетам;

2) снятие с регистрационного учета по налогу на добавленную стоимость на основании решения налогового органа.

Кроме того отмечаем, что налогоплательщику, снятому с регистрационного учета по налогу на добавленную стоимость на основании решения налогового органа, будет отказано в добровольной постановке на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость, если со дня снятия с регистрационного учета по налогу на добавленную стоимость на основании решения налогового органа не истекли два года.

В соответствии со статьей 686 Налогового кодекса налогоплательщик или его уполномоченный представитель имеют право обжаловать действия (бездействие) должностных лиц органов налоговой службы вышестоящему органу налоговой службы или в суд.

Во-первых, интересует вопрос:

- почему нас сняли с учета 20 августа, когда давалось 20 раб.дней на увед. от 17 августа, которое мы так и не получали до вчерашнего дня.

В 2009 году особо не давалось. Статья 558 п. 6 формулировалась следующим образом:

6. В течение двадцати рабочих дней с даты направления органом налоговой службы уведомления, указанного в пункте 4 настоящей статьи, налогоплательщик обязан в явочном порядке представить в орган налоговой службы письменное пояснение о причинах отсутствия в момент обследования.

В случае неисполнения данного требования или по результатам налогового обследования, проведенного на основании возврата почтовой или иной организацией связи уведомления, направленного органом налоговой службы, по причине отсутствия налогоплательщика по месту нахождения, орган налоговой службы осуществляет действия, установленные настоящим Кодексом.

Действия, установленные Кодексом, это (в редакции НК 2009 года):

1. арест счета, который производился следующим образом (ст. 611 п. 1 пп 6):

1. Приостановление расходных операций по банковским счетам производится в порядке, установленном законодательными актами Республики Казахстан, в следующих случаях:

6) установления факта отсутствия налогоплательщика (налогового агента) по месту нахождения на основании акта налогового обследования, составленного органами налоговой службы в порядке, установленном статьей 558 настоящего Кодекса, - в течение пяти рабочих дней со дня установления;

2. Снятие с учета по НДС (ст. 571 п. 4):

4. Снятие с регистрационного учета по налогу на добавленную стоимость на основании решения налогового органа по форме, установленной уполномоченным органом, производится без уведомления налогоплательщика в случаях:

2) подтверждения налоговым органом фактического отсутствия плательщика налога на добавленную стоимость по месту нахождения в порядке, установленном статьей 558 настоящего Кодекса;

Как видите, в 2009 году снятие с учета по НДС возможно было в течении 5 дней со дня установления отсутствия налогоплательщика по месту регистрации, так как не было конкретно расписаны сроки действий и их последовательность(установление, представление объяснений, снятие с учета), а лишь указано, что все это должно происходить в течении 20 дней. Ну и налоговый орган уложился в эти сроки. Сейчас этот порядок более регламентирован, с вступлением в силу изменений в 2010 году.

Но Вы можете, конечно поспорить насчет 20 дней, ввиду туманности формулировки ст. 558 в редакции 2009 года, но, ИМХО, это принесет мало пользы, так как по факту вы не исполнили уведомление (не представили никаких объяснений), судя по тому, чт арест счета у вас до сих пор существует.

- есть ли право НУ на штраф и за что, если реализованы оба действия НКодекса по этому уведу.

Про какие оба действия Вы ведете речь? Исполнение уведомления - это представление в налоговый орган письменного пояснения о причинах отсутствия в момент налогового обследования. Вы его не представляли, как я поняла.

- если да, то размер штрафа.

Статья 219 КоАП.

[TVG]

Спасибо, Лел. Значит штраф все-таки правомочен, насколько я поняла. Теперь от нас требуется подтверждение адреса. В данный момент мы в воздухе, нигде ничего не арендуем, значит мне нужна перерегистрация и мы перейдем в новое НУ. Пока я это буду делать, меня смогут за что-нибудь "зацепить"? А при переходе из одного в другое НУ бывают ли проблемы?

[Лел]

Спасибо, Лел. Значит штраф все-таки правомочен, насколько я поняла. Теперь от нас требуется подтверждение адреса.

От вас сначала требуется исполение уведомления, то есть объяснительная по поводу отсутсвия по адресу. А затем уж налоговый орган начнет переводить лицевой счет в другое НУ, если у вас изменится район местонахождения:

значит мне нужна перерегистрация и мы перейдем в новое НУ.

Пока я это буду делать, меня смогут за что-нибудь "зацепить"? А при переходе из одного в другое НУ бывают ли проблемы?

Ну если арест счета и штраф за неисполнение требований налогового органа, вы не считали достаточной проблемой, то ничего более страшного уже не случится. При переводе лицевого счета только нужно контролировать этот процесс, во избежание технических неполадок (задержка по срокам, неправильные данные и т.п.)

[TVG]

От вас сначала требуется исполение уведомления, то есть объяснительная по поводу отсутсвия по адресу. А затем уж налоговый орган начнет переводить лицевой счет в другое НУ, если у вас изменится район местонахождения:

Ну если арест счета и штраф за неисполнение требований налогового органа, вы не считали достаточной проблемой, то ничего более страшного уже не случится. При переводе лицевого счета только нужно контролировать этот процесс, во избежание технических неполадок (задержка по срокам, неправильные данные и т.п.)

Все дело в том, что мы ведь так и не получали это уведомление, т.к. нас не нашли, получила его 2 дня назад, а когда нас сняли с учета мы получили только постановление о снятии с учета. Расч/счетом не пользовались, т.к. перестали работать, сейчас хотели восстановить деятельность и выяснилось, что арест именно по этому поводу.

[TVG]

В НУ "картина маслом", они странно улыбались вспоминая того инспектора, который отправил нам это уведомление, но потребовали ответ, и сказали, что не оштрафовать не могут. Спасибо Лел.

[Лел]

Все дело в том, что мы ведь так и не получали это уведомление, т.к. нас не нашли, получила его 2 дня назад,

Обратите внимание, что такое уведомление подлежит исполнению не по факту получения, а по факту отправления, см. ст. 608 п.6:

6. Уведомление, предусмотренное подпунктом 10) пункта 2 статьи 607 настоящего Кодекса, подлежит исполнению налогоплательщиком (налоговым агентом) в течение двадцати рабочих дней со дня направления уведомления.

Кроме того, уведомление направленное электронным способом, считается полученным по истечении 5 дней после отправления.

А странно улыбались налоговики по-любой причине, может быть им за обедом этот работник НУ неприличный анекдот рассказал, вот они его и вспомнили :shocked:

[Tangerine]

Можно вопрос вдогонку?

А что если в описанной ситуации компания принимает решение о ликвидации? Т.е. по данным налоговых органов юр.адрес компании старый, по которому фактически компания уже не "сидит" (и вообще нигде не сидит, так как вся деятельность остановлена, сотрудников нет), штрафы по 219 статье готова заплатить и потом ликвидироваться. В департаменте юстиции (в Национальном реестре и в уставе компании), соответственно, тоже старый адрес.

Будет ли отсутствие компании по старому адресу препятствием для ликвидации?

ПС: про возможный штраф по ст. 357-4 КоАП в курсе.

По налоговой проверке при ликвидации - все документы будут доставлены напрямую в НД (это к возможному вопросу "а где будет проводиться проверка").

Заранее благодарю за мнения!

[Лел]

ПС: про возможный штраф по ст. 357-4 КоАП в курсе.

Если в курсе, то разве факт оплаты штрафа освобождает от необходимости исправить нарушение законодательства, то есть все-таки подать извещение в органы юстиции об измении местанахождения?

Если говорить о технической стороне, то наличие старых регистрационных данных в налоговом органе никак не будет препятствовать процессу налоговой проверки в связи с прекращением деятельности. Если например не говорить об этом налоговикам, о том что изменилось местонахожение налоговый орган узнает от юстиции.

[Tangerine]

Если в курсе, то разве факт оплаты штрафа освобождает от необходимости исправить нарушение законодательства, то есть все-таки подать извещение в органы юстиции об измении местанахождения?

В том то и загвоздка - для того, чтобы подать извещение об измении места нахождения, нужно иметь это место нахождения. А у нашей ликвидируемой компании уже давно нет договора аренды, директор (постоянно действующий орган) тоже уже не в Казахстане. Вот и вопрос - если сейчас тупо начать ликвидацию, не затормозит ли Депюст процесс ликвидации на основании того, что нет места нахождения?

Если например не говорить об этом налоговикам, о том что изменилось местонахожение налоговый орган узнает от юстиции.

Есть такое мнение, что если не говорить Депюсту об отсутствии адреса, то про нарушение они вряд ли сами узнают (на самом деле, как? обследования они сами сроду не проводили)... и штрафа никакого не будет.

А налоговики уже в курсе об отсутствии юр.лица по юридическому адресу (провели обследование, было и уведомление, и приостановление расходных операций, и снятие с учета по НДС...). Поэтому разве что они Депюсту могут настучать.

Тут вопрос более практический - вылезет ли в процессе ликвидации где-нибудь инфа, что никакого места нахождения у компании нет? и если вылезет - повлияет ли это на ликвидацию?

[Лел]

Вот и вопрос - если сейчас тупо начать ликвидацию, не затормозит ли Депюст процесс ликвидации на основании того, что нет места нахождения?

Насчет этого не в курсе. Но раз такое мнение есть, то оно не ровном месте основано, значит скорее всего так оно и будет:

Есть такое мнение, что если не говорить Депюсту об отсутствии адреса, то про нарушение они вряд ли сами узнают (на самом деле, как? обследования они сами сроду не проводили)... и штрафа никакого не будет.

А налоговики уже в курсе об отсутствии юр.лица по юридическому адресу (провели обследование, было и уведомление, и приостановление расходных операций, и снятие с учета по НДС...). Поэтому разве что они Депюсту могут настучать.

Юстиции налоговики ничего не докладывают, во-первых, для этого нет установленного механизма, а во-вторых - это им совершенно не нужно. Подтверждение местонахождения (обследование) налоговикам нужно только для целей контроля реальности существования плательщика НДС, чтобы пресекать махинации с фиктивным НДС, чтобы непонятно кто не выписывал счета-фактуры по которым НДС берется в зачет уже реально. Они вас уже сняли с учета по НДС, то есть цель контроля достигнута. В остальном, ваше реальное местонахождение налоговую особо не волнует, тем более вы сами явитесь для того, чтобы все же дать объяснительную по поводу вашего отсутствия по адресу, куда они приходили. А в объяснительной совершенно не обязательно указывать, что вас там вообще забыли как зовут. Просто так, чаю попить, налоговая уже больше не пойдет по этому адресу. И на проверку не пойдет, документы вы сами будете к ним носить, им так лучше даже.

Все вышеизложенное - это теоретические размышления, пока не могу представить каким образом, на практике может выясниться, что адреса на самом деле нет. Вроде на поверхности ничего не лежит. Но вы можете проверить каково это на практике :smile:

[Tangerine]

Вроде на поверхности ничего не лежит. Но вы можете проверить каково это на практике

Спасибо за поддержку Тоже думаю, что особых проблем быть не должно...

Ликвидация только начинается - если будут проблемы или вопросы, буду тут отписываться, в надежде на помощь знатоков... :confused: